Лингвофорум

Цитата: Mass от января 15, 2021, 19:51
И, в конечном счете, субкультуры полезны для общества в котором они существуют. Разнообразие обеспечивает лучшую выживаемость, и в вопросе моделей поведения это тоже так.

Дааа, граффитеры, испещряющие дурацкими каракулями всё вокруг, ооочень полезны для общества. И выживаемость они страх как обеспечивают.

Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2021, 15:59
Дааа, граффитеры, испещряющие дурацкими каракулями всё вокруг, ооочень полезны для общества. И выживаемость они страх как обеспечивают.

Вы из субкультур только граффитеров знаете? И, вы удивитесь, помимо каракуль граффитеры создают много талантливых рисунков. Их даже всенародно избранные чиновники и крепкие хозяйственники нередко приглашают расписывать унылые фасады многоэтажек и котельных.

Цитата: Geoalex от января 18, 2021, 16:34
Вы из субкультур только граффитеров знаете?

Вы действительно считаете такой свой вывод логичным?

Цитата: Geoalex от января 18, 2021, 16:34
И, вы удивитесь,

Не удивлюсь. Я знаю, что есть очень небольшое количество талантливых граффитеров. Очень небольшое. Капля в море глупых мазил, уродующих города и сёла, на закрашивание творений которых уходят большие средства.
Уж нашли за кого заступаться, прости господи.

Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2021, 16:39
Вы действительно считаете такой свой вывод логичным?

Да, он выведен прямо из ваших слов. Про другие субкультуры, от рокеров до хипстеров, вы ведь ничего не написали.

Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2021, 16:39
Не удивлюсь. Я знаю, что есть очень небольшое количество талантливых граффитеров. Очень небольшое. Капля в море глупых мазил, уродующих города и сёла, на закрашивание творений которых уходят большие средства.
Уж нашли за кого заступаться, прости господи.

От несубкультурных, вполне мейнстримных жлобов, которые засрали мусором наши леса и поля, вреда куда больше.

Спорить лень. Да и незачем. Себе дороже промолчать.

Цитата: Geoalex от января 18, 2021, 16:34
И, вы удивитесь, помимо каракуль граффитеры создают много талантливых рисунков.

Да, есть такое. У нас после 2014 пошла волна таких граффити-картин. Довольно часто прохожу мимо одного такого граффити  в подземном переходе, достаточно талантливо написанного, но к настоящему времени само это граффити начали изгаживать граффитями.

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2021, 16:28
Распространяются субкультуры - значит, люди бегут в них, не находя себя в существующем обществе. Значит, общество в целом неблагополучно.

На чем основано данное утверждение?

Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2021, 16:29
Ту же самую ситуацию можно рассмотреть (и лучше понять) на уровне отдельной семьи: сын занимается всякой фигнёй типа какой-нибудь глупой субкультуры - значит, родители не способны либо не стремятся направить его энергию и интересы в полезное для общества и семьи русло; значит, семья неблагополучна, даже несмотря на многомиллионное состояние.

Оказывается, ребенок растет для общества, для семьи, его собственных интересов быть не должно.

Цитата: Mass от января 15, 2021, 19:51
Признак благополучия. То общество, в котором небогатый человек может себе позволить культурное отличие от окружающих и может себе позволить не создавать массовку ради хорошего самочувствия местных хозяйчиков не сосредотачиваться полностью на "полезных для родины и семьи" занятиях - благополучно.

И, в конечном счете, субкультуры полезны для общества в котором они существуют. Разнообразие обеспечивает лучшую выживаемость, и в вопросе моделей поведения это тоже так.

+1

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2021, 16:28
Распространяются субкультуры - значит, люди бегут в них, не находя себя в существующем обществе. Значит, общество в целом неблагополучно.

Если есть куда бежать, значит у людей есть относительная свобода, значит общество в целом БЛАГОполучно.

христиане тоже были субкультурой в свои времена, так?их  жглии распинали. Сам Христос сказал, что понесут много страданий и будут гонимы.

Цитироватьхристиане тоже были субкультурой в свои времена, так?их  жглии распинали.

— есть версия, что не за христианство сперва, а за некие сопутствующие противоправные действия. Нет, кошек не жрали и кровавых жертв не приносили, но что-то римской администрации не нравилось больше, чем вера во Христа̀.

Цитата: alant от января 19, 2021, 00:53

Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2021, 16:29
Ту же самую ситуацию можно рассмотреть (и лучше понять) на уровне отдельной семьи: сын занимается всякой фигнёй типа какой-нибудь глупой субкультуры - значит, родители не способны либо не стремятся направить его энергию и интересы в полезное для общества и семьи русло; значит, семья неблагополучна, даже несмотря на многомиллионное состояние.

Оказывается, ребенок растет для общества, для семьи, его собственных интересов быть не должно.

Во всяком случае, если интересы ребёнка не противоречат общественным и семейным, это будет лучше не только для общества и семьи, но и, самое главное, для него самого. Если же интересы его специфические (напр., секта сатанистов, или селфи на вышках линий электропередач, или клуб самоубийц), то...

Как я посмотрю, тут очень многие безнадёжно отравлены этим сладким словом "свобода". Очень красивое, но крайне опасное слово, зачастую используемое вместо сыра в мышеловке.

В общем - будь как все, не выделяйся, не умничай, и будет тебе, семье и обществу счастье.

Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2021, 07:51
Как я посмотрю, тут очень многие безнадёжно отравлены этим сладким словом "свобода". Очень красивое, но крайне опасное слово, зачастую используемое вместо сыра в мышеловке.

Попробуйте посидеть в тюрьме — и сразу поймёте, насколько Вы неправы.

Сами субкультуры вполне способны нивелировать индивидуальность. Тот, кто имеет собственный стиль, рискует прослыть там неправильным готом, ненастоящим эмо, и т. д. И вообще стремление принадлежать к какой-то субкультуре - признак недоразвития личности.

 

Любопытные точки зрения. Вот только когда они воплощаются в жизнь, почему-то появляется легион замученных молодых людей, которые пашут не только одновременно на государство и теневую власть, но и на какого-то "аксакала", а то и на семейку "представителей здоровой части общества".

Одним из замечательных качеств причастности к субкультуре является реальная способность её представителей не поддаваться пропаганде 'на местах', продолжая оставаться законопослушным гражданином, - то есть не позволять развиваться паразитизму со стороны  интеллигентной и управленческой части общества.

Для сатанистов, суицидников etc. есть Уголовный Кодекс, кстати. Если кто не в курсе)

Цитата: Мечтатель от января 19, 2021, 09:06И вообще стремление принадлежать к какой-то субкультуре - признак недоразвития личности.

Нет, это признак наличия здравого смысла и реалистичного взгляда на жизнь. Собственно, уже обсуждали:

Цитата: Mass от августа  6, 2020, 12:15Summa summarum: Один, отдельный человек с мышлением "вне культур" обязательно будет воспринимать реальность хуже, искажённее, более лживо чем обыкновенный и типичный представитель любой из современных культур.

Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2021, 15:59Дааа, граффитеры, испещряющие дурацкими каракулями всё вокруг, ооочень полезны для общества. И выживаемость они страх как обеспечивают.

Общества в целом, в конечном счёте? Да.

Какие субкультуры не молодежные?

Цитата: alant от января 19, 2021, 12:29
Какие субкультуры не молодежные?

Филателисты.

Цитата: Andrey Lukyanov от января 19, 2021, 12:46

Цитата: alant от января 19, 2021, 12:29
Какие субкультуры не молодежные?

Филателисты.

Доминошники.

Цитата: Andrey Lukyanov от января 19, 2021, 08:20

Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2021, 07:51
Как я посмотрю, тут очень многие безнадёжно отравлены этим сладким словом "свобода". Очень красивое, но крайне опасное слово, зачастую используемое вместо сыра в мышеловке.

Попробуйте посидеть в тюрьме — и сразу поймёте, насколько Вы неправы.

Можно подумать, что на ЛФ одни зыканы собрались, век воли не видать. 
Надеюсь, все остальные, кроме Андрея Лукьянова, догадались, что я не про такую свободу говорил.
(А что такое свобода, которую вы имеете в виду, - я знаю, Андрей Лукьянов.)

Цитата: Мечтатель от января 19, 2021, 09:06
Сами субкультуры вполне способны нивелировать индивидуальность. Тот, кто имеет собственный стиль, рискует прослыть там неправильным готом, ненастоящим эмо, и т. д. И вообще стремление принадлежать к какой-то субкультуре - признак недоразвития личности.

+много; мы с вами сегодня прям единомышленники!