Лингвофорум

Цитата: wandrien от декабря 25, 2020, 18:42
Почему у меня ощущение, что это пишет человек глубоко несчастный?

Чтобы хотя бы попытаться ответить на этот вопрос, нужна как минимум следующая информация:
1. Каким ты видишь счастье.
2. По каким критериям ты распознаёшь наличие у человека этого счастья.
3. Каким ты видишь глубокую несчастность (возможно, ответ на этот вопрос будет ясен сам собой из пункта 1, но совсем не обязательно).
4. По каким критериям ты распознаёшь эту самую глубокую несчастность (аналогично).
Не уверен, что этой информации хватит, но без неё даже пытаться нет смысла.

Цитата: forest от декабря 26, 2020, 21:08
Не знаю как то не заметил, если бы состоялась, то она не написала бы то что написала. Это рассуждения того у кого всё плохо в плане отношений, но он хочет то ли себя то ли окружающих, убедить что всё у него отлично.

Аналогично.
Чтобы понять, как ты пришёл к столь парадоксальному заключению, нужно, во-первых, знать, как выглядит в твоих глазах «состояние», а во-вторых, желательно видеть цитаты, которые, на твой взгляд, доказывают отсутствие этого «состояния».

Цитата: mnashe от января  4, 2021, 18:36

Цитата: wandrien от декабря 25, 2020, 18:42
Почему у меня ощущение, что это пишет человек глубоко несчастный?

Чтобы хотя бы попытаться ответить на этот вопрос, нужна как минимум следующая информация:
1. Каким ты видишь счастье.
2. По каким критериям ты распознаёшь наличие у человека этого счастья.
3. Каким ты видишь глубокую несчастность (возможно, ответ на этот вопрос будет ясен сам собой из пункта 1, но совсем не обязательно).
4. По каким критериям ты распознаёшь эту самую глубокую несчастность (аналогично).
Не уверен, что этой информации хватит, но без неё даже пытаться нет смысла.

Цитата: forest от декабря 26, 2020, 21:08
Не знаю как то не заметил, если бы состоялась, то она не написала бы то что написала. Это рассуждения того у кого всё плохо в плане отношений, но он хочет то ли себя то ли окружающих, убедить что всё у него отлично.

Аналогично.
Чтобы понять, как ты пришёл к столь парадоксальному заключению, нужно, во-первых, знать, как выглядит в твоих глазах «состояние», а во-вторых, желательно видеть цитаты, которые, на твой взгляд, доказывают отсутствие этого «состояния».

Не в бровь, а в глаз. Что ж, по вопросу.

Потому что заметно, насколько путанные у неё мысли. В них нет ясности. Она пишет "красиво" вместо того, чтобы писать по существу. Получается, конечно, вовсе не красиво, так как текст лишен содержания. Люди, которым есть что сказать, не занимаются построением бессвязных образов и метафор.

Второй критерий, который я вижу: содержание самих этих образов. Именно в них отражается то, что реально у неё на душе, а не то, о чем она хотела бы знать как написать.

В тексте оба этих фактора: отсутствие связности речи и жуткие образы - переплетены в причудливое кружево:

ЦитироватьЖенщины просыпаются. Обретают себя. Проходят через боль разрушенных ожиданий, выколупывают свою самость из под сапога патриархальных догм, оставляют за спиной сожжённые мосты отношений, в которых их не ценили, исцеляют «хорошую девочку» от манеры заслуживать любовь...

Вспоминают свою природу, принимают свой хаос, свою тень... Вспоминают свой свет, свою любовь — сильную, безусловную, безжалостную... И при этом — мягкую и сострадательную.

Они перестают искать безопасность в отношениях. Перестают искать стабильность. Они уже понимают, что нет безопасности, что стабильность — только на кладбище. А жизнь динамична, она текуча, и она постоянно меняется. Как и сама женщина. И поэтому никакой стабильности быть не может. А безопасность у нее внутри. В опоре на свою силу.

Она принимает и признает свое несовершенство. Она позволяет проявляться в себе гневу, стыду, страху, но она не падает в них... Она берет в них силу.

Всё изложение построено на отрицании и на отрицании отрицания. Цикл "Ищем в себе проблемы, отрицаем в себе проблемы". А позитивной программы нет. Почему её нет? Потому что тот путь развития, на который она претендует, она не прошла, и ей нечего сказать о своём реальном опыте.

А несчастна она от того, что занимается самообманом.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 03:55
Потому что заметно, насколько путанные у неё мысли. В них нет ясности. Она пишет "красиво" вместо того, чтобы писать по существу. Получается, конечно, вовсе не красиво, так как текст лишен содержания. Люди, которым есть что сказать, не занимаются построением бессвязных образов и метафор.

Оп-па!
Теперь начало что-то проясняться.
Очень хорошо, что ты и цитату привёл.
Потому что мне в этой цитате понятно всё. Вот вообще всё, каждая фраза и каждый образ. Мысль выражена ясно и точно, за каждой метафорой стоит явление, которое в моей голове сразу разворачивается во всех деталях, если я фокусируюсь на нём. А всё вместе описывает процесс, через который проходят очень многие (и да, она сама его тоже когда-то прошла).
Без метафор текст вышел бы громоздким и сухим. И гораздо менее ясным.

Из этого опыта можно сделать два вывода:
1. Метафорический язык, который она использует, тебе совершенно незнаком. Ты читаешь эдакую глокую куздру. Не поняв смысл (поскольку язык незнакомый), ты пытаешься анализировать форму, но и она без содержания бессмысленна. Так что информативность результатов такого чтения — примерно как в опытах, где фитнес-браслетом меряют пульс колбасы.
2. Скорее всего, тебе незнакомы и сами процессы. Не сталкивался с ними в своей жизни / в жизни близких, или не имел внутренних средств для их восприятия у других, если даже где-то неподалёку они проходили.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 03:55
А позитивной программы нет.

Она здесь ещё как есть. Вот прямо в этих же словах, которые ты процитировал. Текст очень ёмкий, одних этих процессов многим хватает на долгие годы, чтобы их пройти.
А пока их не пройдёшь, не очень-то сможешь идти дальше (я не о нас, а о женщинах, перед которыми стоят такие задачи).

(На остальное вряд ли есть смысл отвечать, поскольку оно, как я уже сказал, «пульс колбасы»).

Хмм. Кто сказал, что мне метафоры непонятны?

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 05:59
Очень хорошо, что ты и цитату привёл.

Так я же ссылку давал сразу. Там разницы нет, какой фрагмент цитировать, текст выдержан в общем стиле.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 05:59
Мысль выражена ясно и точно, за каждой метафорой стоит явление, которое в моей голове сразу разворачивается во всех деталях, если я фокусируюсь на нём. А всё вместе описывает процесс, через который проходят очень многие (и да, она сама его тоже когда-то прошла).

Проходят, вот только в какую сторону. В тупик тоже можно идти.

Даже не буду спорить: мысль выражена точно. Но какая и какими средствами? И мне эта мысль не нравится, это плохая мысль. Эта мысль про то, как в мире/человеке/etc что-то неправильно. А про, что правильно, ничего нет. Если быть точным, то что-то всё же есть, но как раз эти места в тексте совершенно блёклые, они не подкреплены эмоционально. Это просто пересказ другой литературы. Как раз те места, где образы негативные, несут яркий эмоциональный заряд.

И на уровень подсознания текст будет транслировать именно это.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 05:59
Она здесь ещё как есть. Вот прямо в этих же словах, которые ты процитировал.

Так в чем же она состоит?
"Отказаться, перестать, вспомнить, позволить" - это НЕ программа. Это чистый инфантизизм.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 05:59
«пульс колбасы»

Чо-о?
Это какой-то местный сленг?

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 05:59

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 03:55
Потому что заметно, насколько путанные у неё мысли. В них нет ясности. Она пишет "красиво" вместо того, чтобы писать по существу. Получается, конечно, вовсе не красиво, так как текст лишен содержания. Люди, которым есть что сказать, не занимаются построением бессвязных образов и метафор.

Оп-па!
Теперь начало что-то проясняться.
Очень хорошо, что ты и цитату привёл.
Потому что мне в этой цитате понятно всё. Вот вообще всё, каждая фраза и каждый образ. Мысль выражена ясно и точно, за каждой метафорой стоит явление, которое в моей голове сразу разворачивается во всех деталях, если я фокусируюсь на нём. А всё вместе описывает процесс, через который проходят очень многие (и да, она сама его тоже когда-то прошла).
Без метафор текст вышел бы громоздким и сухим. И гораздо менее ясным.

По-моему у неё там действительно одни образы, поэтика и штампы. Замена старых штампов на новые.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 08:38
Кто сказал, что мне метафоры непонятны?

Ты.
Не вообще, а конкретные.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 08:38
Так я же ссылку давал сразу. Там разницы нет, какой фрагмент цитировать, текст выдержан в общем стиле.

Но без цитаты у меня бы оставались сомнения. А так — всё ясно.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 08:38
Проходят, вот только в какую сторону. В тупик тоже можно идти.

Вообще можно. Но в статье описан процесс. Тупика там нет.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 08:38
Даже не буду спорить: мысль выражена точно. Но какая и какими средствами? И мне эта мысль не нравится, это плохая мысль. Эта мысль про то, как в мире/человеке/etc что-то неправильно. А про, что правильно, ничего нет. Если быть точным, то что-то всё же есть, но как раз эти места в тексте совершенно блёклые, они не подкреплены эмоционально. Это просто пересказ другой литературы. Как раз те места, где образы негативные, несут яркий эмоциональный заряд.

Ты выбрал конкретную статью, на конкретную тему.
Почему она должна фокусироваться на чём-то другом, а не на теме статьи?
Если интересует другая тема, нужно выбирать соответствующую статью или урок («Воскресное утро»).
Она много чего подробно описывает. Для нас там очень много ценного, что актуально для нас.
Конкретная тема, которую ты почему-то выбрал, для нас неактуальна. Хотя мы знаем людей, которые проходили описанный в этой короткой статье путь.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 08:38
Так в чем же она состоит?
"Отказаться, перестать, вспомнить, позволить" - это НЕ программа. Это чистый инфантизизм.

А ты хочешь программу в столь короткой статье?
Кому актуально, тот откликается и дальше читает статьи или смотрит уроки, где есть вся нужная информация.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 08:38

Цитата: mnashe от «пульс колбасы»

Чо-о?
Это какой-то местный сленг?

Я же объяснил несколько подробнее чуть выше.
Когда вошли в моду фитнес-браслеты, через какое-то время появились ролики, показывающие, как эти браслеты находят пульс у яблока, бумаги, колбасы и т.п. Естественно, с едкими насмешками.
Так вот, то, что прибор чего-то «меряет» там, где этого нет, вовсе не означает, что он выдаёт значение от фонаря (как мои часы при попытке измерить сатурацию, при отсутствии соответствующего датчика). Нет, реальный пульс они меряют достаточно точно, поскольку с лёгкостью выделяют в волне нужный сигнал среди шума. Но когда есть только шум — тогда они усиливают какую-нибудь случайную наводку и выдают случайный результат.

Вот так и тут. Обнаружить полезный сигнал тебе не удалось — либо потому, что данный метафорический язык тебе незнаком, либо потому, что и сами процессы тебе незнакомы. Так или иначе, полезный сигнал не ловится твоим приёмником, и он пытается уловить что-то в шуме.
Вот эту-то помеху ты здесь и представил.

Цитата: Валер от января  5, 2021, 12:15
По-моему у неё там действительно одни образы, поэтика и штампы. Замена старых штампов на новые.

Ну так то же самое — тебе непонятно, о чём она говорит, поэтому текст для тебя пустой.

Я очень даже улавливаю тексты, в которых автор просто генерирует набор умных слов, не чувствуя внутри того, о чём он говорит.
Но сюда это вообще никаким боком.
Текст бессодержателен — для вас, потому что у вас внутри нет того, что резонирует с его содержанием, вы не наблюдали описанные в нём процессы.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:08

Цитата: Валер от января  5, 2021, 12:15
По-моему у неё там действительно одни образы, поэтика и штампы. Замена старых штампов на новые.

Ну так то же самое — тебе непонятно, о чём она говорит, поэтому текст для тебя пустой.

Я очень даже улавливаю тексты, в которых автор просто генерирует набор умных слов, не чувствуя внутри того, о чём он говорит.
Но сюда это вообще никаким боком.
Текст бессодержателен — для вас, потому что у вас внутри нет того, что резонирует с его содержанием, вы не наблюдали описанные в нём процессы.

Ну не знаю. Я, если что, о той дамской цитате которую надвложил в своё сообщение Вандриен, немного выше по странице. Другого я не читал.

Так и я об этом же. Может, что-то другое частично понял бы.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:08
Ты выбрал конкретную статью, на конкретную тему.
Почему она должна фокусироваться на чём-то другом, а не на теме статьи?
Если интересует другая тема, нужно выбирать соответствующую статью или урок («Воскресное утро»).
Она много чего подробно описывает. Для нас там очень много ценного, что актуально для нас.
Конкретная тема, которую ты почему-то выбрал, для нас неактуальна. Хотя мы знаем людей, которые проходили описанный в этой короткой статье путь.

Да в общем, я две случайные статьи открыл. Сначала одну, когда её сайт нашел. А потом вторую: когда alant (alant? не помню, кто точно. лень листать назад) дал ссылку на ту даму, я меня сразу сработал ассоциативный ряд, на тему, у кого я видел похожие сбои восприятия. Так что я открыл вторую случайную статью, но даже не ожидал такого попадания.

Вспомнил, какая была первая: https://kvantlove.ru/o-neudobnoj-mne/

И кстати, промотал сейчас мышкой куда-то в середину, а там сразу прекрасное:

ЦитироватьУвидеть и оценить мой уровень может только тот, кто выше меня или на равных. Остальные увидят меня через свои ограничения и ровно столько, сколько себе позволят. Потому что дальше больно. Потому что эти ограничения появились не просто так — это защита от боли и нелюбви, и если вам больно от моих постов — это ваша боль. Здесь травма. Здесь воспаление. Здоровое место болеть не будет.

Я же даже не прилагал усилий, чтобы это найти специально.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:08
А ты хочешь программу в столь короткой статье?

Кодо Саваки как-то умудрялся вместить программу в один абзац, а порой в одно предложение. Или Марк Аврелий.
Или не слишком уважаемый тут Экхарт Толле.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:08
Вот так и тут. Обнаружить полезный сигнал тебе не удалось — либо потому, что данный метафорический язык тебе незнаком, либо потому, что и сами процессы тебе незнакомы. Так или иначе, полезный сигнал не ловится твоим приёмником, и он пытается уловить что-то в шуме.
Вот эту-то помеху ты здесь и представил.

Угу, "Увидеть и оценить мой уровень может только тот, кто выше меня или на равных."
Но, понимаешь, у тебя даже не слишком задумываясь над содержанием форумного поста получилось высказаться намного более конструктивно, чем у неё. Нет, правда: как можно воспринимать всерьёз человека, который пишет "оценить мой уровень может только тот, кто выше меня"? Это же уровень анекдотов про Наполеона в палате номер 6.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:08
Текст бессодержателен — для вас, потому что у вас внутри нет того, что резонирует с его содержанием, вы не наблюдали описанные в нём процессы.

Ну или слишком хорошо наблюдали.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
кстати, промотал сейчас мышкой куда-то в середину, а там сразу прекрасное:

Что не так?

Цитата: Авишаг от января  5, 2021, 20:44

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
кстати, промотал сейчас мышкой куда-то в середину, а там сразу прекрасное:

Что не так?

По форме всё верно, а по сути -- комплексующая барышня.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
когда alant (alant? не помню, кто точно. лень листать назад) дал ссылку на ту даму

Ссылку натудаму я же и дал. Ну, предложил Авишагу дать тебе ссылку, точнее.
Хотя мы оба понимали, что она вряд ли тебе подойдёт, но мне хотелось, чтобы ты конкретный фрагмент посредине урока прослушал. Там он лишь пример, но как раз для тебя тема примера актуальна.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35

ЦитироватьУвидеть и оценить мой уровень может только тот, кто выше меня или на равных. Остальные увидят меня через свои ограничения и ровно столько, сколько себе позволят. Потому что дальше больно. Потому что эти ограничения появились не просто так — это защита от боли и нелюбви, и если вам больно от моих постов — это ваша боль. Здесь травма. Здесь воспаление. Здоровое место болеть не будет.

Я же даже не прилагал усилий, чтобы это найти специально.

И что не так?
Не, я в курсе, что тебе такое очень не нравится, но правда-то не перестаёт быть правдой от того, что она кому-то не нравится.
Да, обычно люди не говорят это прямым текстом. Но публичные люди вынуждены говорить, иначе очень нехорошие вещи получаются.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
Или не слишком уважаемый тут Экхарт Толле.

Тут это где? На ЛФ? Не встречал...
Елена Роснянская изредка его упоминает (короткие цитаты или просто концепции). Только в положительном ключе.
Я когда-то смотрел один его урок.
Ну и цитаты попадаются время от времени.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
Угу, "Увидеть и оценить мой уровень может только тот, кто выше меня или на равных."

зе машшеййеш

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
Но, понимаешь, у тебя даже не слишком задумываясь над содержанием форумного поста получилось высказаться намного более конструктивно, чем у неё.

Так мы же к разным людям обращаемся. Она обращается к женщинам, в которых есть этот потенциал (или они уже где-то в пути, на той или иной стадии).
А я отвечаю конкретным людям. У меня нет задачи создать те образы, которые резонируют у ЦА этой статьи, у меня задача хоть как-то объяснить конкретно тебе (и немножко другим отозвавшимся), что за «пульс колбасы» тут получился.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
Ну или слишком хорошо наблюдали. Гордыню я в себе какую только ни наблюдаю.

Но этих процессов в себе не наблюдали, вы же не женщины.
И в других, очевидно, не наблюдали: либо вообще не было таких в вашем окружении, либо не было чем воспринять.
Нам всё-таки нужны хоть какие-то подходящие устройства внутри нас, чтобы уловить процессы, происходящие в других.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:52

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
когда alant (alant? не помню, кто точно. лень листать назад) дал ссылку на ту даму

Ссылку натудаму я же и дал. Ну, предложил Авишагу дать тебе ссылку, точнее.

Да не на эту. На ту.
Тут в теме была ссыль про Самодостаточную Женщину. Другую.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:54
Да не на эту. На ту.
Тут в теме была ссыль про Самодостаточную Женщину. Другую.

А, дошло.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:52
Тут это где? На ЛФ? Не встречал...

Обсуждали где-то на ЛФ.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:52
Хотя мы оба понимали, что она вряд ли тебе подойдёт, но мне хотелось, чтобы ты конкретный фрагмент посредине урока прослушал. Там он лишь пример, но как раз для тебя тема примера актуальна.

Я послушал эти долгие 40 минут плохого пересказа, честно. Меня больше заинтересовала личность автора, так как плохой пересказ заинтересовать меня не смог. Там всё общие места.

А автор на ИЭИ смахивает и видно, что любит учить людей, искренне это делает. Но не умеет: сама не прожила то, о чем говорит.
И еще она не злая по устройству ума, но агрессивная по характеру. И эту свою агрессию не замечает. Если бы замечала, направляла бы её конструктивно, а у неё получается невпопад. В общем, похожа на меня.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:52

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 20:35
Ну или слишком хорошо наблюдали. Гордыню я в себе какую только ни наблюдаю.

Но этих процессов в себе не наблюдали, вы же не женщины.
И в других, очевидно, не наблюдали: либо вообще не было таких в вашем окружении, либо не было чем воспринять.
Нам всё-таки нужны хоть какие-то подходящие устройства внутри нас, чтобы уловить процессы, происходящие в других.

Тут уровень заблуждений, на котором "женское" чисто иллюзорный конструкт. Я правда не ожидал, но как только что оказалось, автор на полном серьёзе пишет о своём величии.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 20:52
И что не так?
Не, я в курсе, что тебе такое очень не нравится, но правда-то не перестаёт быть правдой от того, что она кому-то не нравится.
Да, обычно люди не говорят это прямым текстом. Но публичные люди вынуждены говорить, иначе очень нехорошие вещи получаются.

Серьёзно? Сейчас любой пользователь VK и FB - публичный человек. Я публичный, ты публичный.
Можешь представить, чтобы речь любого из духовных лидеров состояла из сплошных "Я... Я... Я... Я..."? Это что - ода эгоизму?
Если у ней есть конструктивная программа, то где она: чтобы думать не о себе любимом, а о людях вокруг?
Чему она научит женщин: стойкости? рефлексии? честности? смелости? доброте? чему-нибудь? Где те слова, при чтении которых успокаивается сознание и приходит ясность восприятия, приходит решимость жить свою жизнь здесь и сейчас как подобает человеку? Или ради чего этого всё: ради измерения у кого "больше уровень"?

Это же просто обычная барышня, ничем не отличающаяся от тех, что пишут колонки а ля "10 советов женщине" в СМИ, или ведут бьюти-блог в инстаграмме, или путешествуют на Восток в поисках романтики и чудес или в восторженном 20-летнем возрасте придумывают теории невероятной любви. И из этих восторженных теорий она так и не выросла.
Как ты не заметил очевидного?

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Но не умеет: сама не прожила то, о чем говорит.

Ты знаком с её биографией? На основе чего делаешь выводы?

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
автор на полном серьёзе пишет о своём величии.

Где?

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Как ты не заметил очевидного?

Может, этого очевидного и нет вовсе?

Цитата: Авишаг от января  5, 2021, 21:43

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Но не умеет: сама не прожила то, о чем говорит.

Ты знаком с её биографией? На основе чего делаешь выводы?

Я вижу её ошибки, а она их не видит.
Что меня удивляет, их не видите вы оба.
Это ошибки мышления, а не фактов биографии.

Цитата: Авишаг от января  5, 2021, 21:44

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
автор на полном серьёзе пишет о своём величии.

Где?

https://kvantlove.ru/o-neudobnoj-mne/

Цитата: Авишаг от января  5, 2021, 21:47

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Как ты не заметил очевидного?

Может, этого очевидного и нет вовсе?

Всё в этой книге может оказаться ошибкой. (с)

Вот пять авторов. Последний по порядку - героиня нашего разговора. Что я хочу сказать? Внимательному откроется.

ЦитироватьСпокойствие ума означает каждый день иметь достаточно. Иметь достаточно означает не принимать во внимание «до» и «после» и быть одним целым в это мгновение. Я не говорю о прошлом и будущем. Я говорю о том, чтобы внимательно смотреть в глаза настоящему. Нет ничего более ценного, чем настоящий ум. Потому что в нём вечная жизнь. «То, что ты получил вчера, отдай сегодня» — я этого не люблю. Если я получаю чего-нибудь, то сую за пазуху и говорю «Спасибо!».
Если же эта вещь кому-нибудь нужна, то я ему просто дам её. Вот и всё.
Практиковать путь Будды означает быть довольным сегодняшним днём. Твои ноги должны твёрдо стоять на земле, чтобы ты не потерял из виду это мгновение, то место, на котором стоишь, и самое главное — самого себя. Практика состоит тогда не в том, чтобы как можно быстрее сделать уборку. Если ты не потеряешь из виду свою повседневную жизнь, то даже это практика. Практика означает идти вперёд твёрдым шагом тем, что ты освещаешь фонариком темноту у тебя перед ногами. Тебе не удастся получить представление обо всей темноте. Но если ты для каждого шага практики получишь шаг ясности, то таким образом осуществишь вечный путь Будды. Просто делай то, что ты делаешь, не думая о прибыли и убытке. Отдай всю свою силу, которая у тебя есть, этому одному мгновению.

Цитировать2.1. С утра говорить себе наперед: встречусь с суетным, с неблагодарным, дерзким, с хитрецом, с алчным, необщественным. Все это произошло с ними по неведению добра и зла. А я усмотрел в природе добра, что оно прекрасно, а в природе зла, что оно постыдно, а еще в природе погрешающего, что он родствен мне — не по крови и семени, а причастностью к разуму и божественному наделу. И что ни от кого из них не могу я потерпеть вреда — ведь в постыдное никто меня не ввергает. а на родственного не могу же я сердиться или держаться в стороне от него, раз мы родились для общего дела, как ноги и руки, как ресницы, как верхний ряд зубов и ряд нижний. Так вот: противодействовать другому противно природе, а негодовать и отвращаться — это противодействие.

<...>

2.4. Помни, с каких пор ты откладываешь это и сколько уже раз, получив от богов отсрочку, ты не воспользовался ею. А пора уж тебе понять, какого мира ты часть и какого мироправителя истечение, и очерчен у тебя предел времени; потратишь его, чтобы так и не просветлиться душой — оно уйдет, ты уйдешь, и уж не придется больше.

2.5. С мужеской, с римской твердостью помышляй всякий час, чтобы делать то, что в руках у тебя, с надежной и ненарочитой значительностью, приветливо, благородно, справедливо, доставив себе досуг от всех прочих представлений. А доставишь, если станешь делать всякое дело будто последнее в жизни, удалившись от всего случайного и не отвращаясь под влиянием страсти от решающего разума, вдали от притворства, себялюбия, неприятия сопутствующих решений судьбы. Видишь, сколь немногим овладев, можно повести благотекущую и богоподобную жизнь — ведь и боги ничего больше не потребуют от того, кто это соблюдает.

Цитировать"А  что  плохого  в  том,   чтобы  потерять  девяносто  процентов  моих слушателей?" - спросил я  в  ответ. "Что  плохого, если я  потеряю всех моих слушателей?  Я  знаю то,  что  я знаю,  и говорю то, что говорю. А  если это плохо,  ну что ж, ничего не поделаешь. Полет на биплане обойдется вам  в три доллара наличными".

ЦитироватьИногда приходит зима, иногда приходит лето. Если у вас всегда будет одна и та же погода, вы почувствуете застой. Нужно научиться любить всё, что происходит. Вот что я называю зрелостью. Нужно любить то что уже есть. Незрелость всегда живёт в «вот если бы» или «хорошо было бы», но никогда не в «есть», а «есть» — реальность. Всё, что «было бы хорошо», вам только снится. Какой бы ни была реальность, она хороша. Любите её, радуйтесь ей и расслабьтесь в ней. Если что-то уходит, проститесь. Всё меняется... жизнь течёт и меняется. Никто не остаётся прежним; иногда открываются широкие просторы, иногда двигаться некуда. То и другое хорошо. То и другое — дары существования. Нужно научиться такой благодарности, которая благодарит за всё, что бы ни случилось. Просто наслаждайтесь происходящим — оно, и ничто другое, происходит прямо сейчас. Завтра, может быть, что-то одно изменится и будет другое; тогда наслаждайтесь другим. Послезавтра, может быть, случится что-то третье. Наслаждайтесь третьим. Не сравнивайте с прошлым, с бесполезными фантазиями о будущем. Живите в этот миг. Иногда жарко, иногда очень холодно, но то и другое необходимо; иначе жизнь исчезнет.

ЦитироватьЛюбовь не принадлежит миру выживания. Любовь не знает правил и договоренностей. Она уничтожает привязанность, она разрушает ожидания, она не верит в долг, она отрицает стабильность и безопасность. Она приходит сверху, чтобы снести всю эту искусственную конструкцию, которую люди назвали «отношениями» или «браком». Чтобы построить новое, основанное на свободе, осознанном выборе. Основанное на близости, в глубину которой очень страшно идти. На волчьей преданности друг другу. На видении друг друга со всеми демонами и ангелами – и при этом принятии и тех и других. На видение в себе ангелов и демонов – и принятии их партнером. Любовь вызывает боль там, где есть привязанность, есть драма. Потому что страдание исцеляется любовью – но сначала она должна разрушить защиты, а эти защиты вросли в тебя, и нужно проходить через боль, чтобы от них освободиться. И ум не имеет опоры в этом вихре. Ничего не работает. Никакие схемы. Потому что схемы отношений принадлежат физическому миру. А любовь – миру квантовому. И она не вписывается в прежние шаблоны отношений. И приходится творить что-то новое. До сих пор неизвестное, непонятное. Стихийное, поточное. И не все выдерживают именно этой неопределенности и непонятности. И сбегают в теплое болотце повседневных отношений. Умирая там душой, но умом считая, что это «правильный выбор». Любовь – это всегда «неправильный» выбор – выбор трансформации, смерти ложного, выбор своей души. Но делая этот выбор, может внезапно получиться стать СОБОЙ, познать истинную БЛИЗОСТЬ и СЧАСТЬЕ.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:53

Цитата: Авишаг от

Цитата: wandrien от автор на полном серьёзе пишет о своём величии.

Где?

https://kvantlove.ru/o-neudobnoj-mne/

Прочла заметку целиком:
Ты почему-то выбросил эту фразу

ЦитироватьЯ нигде не заявляла о себе как о просветленном мастере (и уж точно не видела список правил для просветленных).

и начал со следующей

ЦитироватьУвидеть и оценить мой уровень может только тот, кто выше меня или на равных. Остальные увидят меня через свои ограничения и ровно столько, сколько себе позволят. Потому что дальше больно. Потому что эти ограничения появились не просто так — это защита от боли и нелюбви, и если вам больно от моих постов — это ваша боль. Здесь травма. Здесь воспаление. Здоровое место болеть не будет

Но даже в ней я не вижу ни слова о величии.
Выше автор написала, что часто встречается с комментаторами, стремящимися ей дать оценки, исходя из своих представлений о том, как она должна себя вести, что думать и т.п.
Всем потенциальным и уже имеющимся комментаторам она отвечает, что их оценки имеют мало общего с действительностью, так как оценивают не реального человека, а свои фантазии.
Разве мало у нас на форуме происходит ситуаций, когда один оценивает другого, исходя из собственного опыта и представлений о том как надо, а не из глубокого знакомства с человеком, его чувствами, мировоззрением, средой, стремлениями и т.п.?
Где здесь о величии?

ЦитироватьКак автор и как практик, который умеет рассказать о том, с чем встречается в жизни и практике.

Это к твоим словам о том, что она пишет о том, с чем не имела дела на практике.

ЦитироватьПоэтому не надо принимать меня чрезмерно серьёзно. Хотя в конечном итоге это тоже ваш выбор. До той поры, пока вы не поймёте, что ответы у вас внутри, а информация снаружи — только способ ее услышать.

Ещё раз о «величии».

ЦитироватьЕсли вам так хочется спасти меня от греха, поставить диагноз, рассказать как жить и о чем писать, как вибрировать и просветляться, спросите себя — а Лена мне платила за мои советы и диагностику? Она просила это делать? Она спрашивала меня — хочу ли я быть сейчас ее зеркалом? Ей нужна моя энергия? И чего я добиваюсь, привлекая на себя ее внимание? Оценки что я хороший, маминой любви, подтверждения своего право на жизнь и свои решения? Просто задайте себе эти вопросы. И если честно ответите, многое узнаете не обо мне — о себе. Неудобном, но настоящем.

И это верно относительно любого человека.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 22:19
Что я хочу сказать? Внимательному откроется.

Не факт, что откроется именно то, что хочешь сказать ты. Прямое высказывание своих мыслей имеет больше шансов донести до собеседника именно их.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Я послушал эти долгие 40 минут плохого пересказа, честно. Меня больше заинтересовала личность автора, так как плохой пересказ заинтересовать меня не смог. Там всё общие места.
А автор на ИЭИ смахивает и видно, что любит учить людей, искренне это делает. Но не умеет: сама не прожила то, о чем говорит.

Пульс колбасы.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
И еще она не злая по устройству ума, но агрессивная по характеру. И эту свою агрессию не замечает. Если бы замечала, направляла бы её конструктивно, а у неё получается невпопад.

Тут я вряд ли понимаю, о чём ты. Наверно, о чём-то своём...

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
В общем, похожа на меня.

Ага.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Тут уровень заблуждений, на котором "женское" чисто иллюзорный конструкт.

Пульс колбасы.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Это же просто обычная барышня, ничем не отличающаяся от тех, что пишут колонки а ля "10 советов женщине" в СМИ, или ведут бьюти-блог в инстаграмме, или путешествуют на Восток в поисках романтики и чудес или в восторженном 20-летнем возрасте придумывают теории невероятной любви. И из этих восторженных теорий она так и не выросла.

Пульс колбасы.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Как ты не заметил очевидного?

Так ведь я живу в том же мире, что и она. Знаком с его природой и обитателями. Поэтому её описания мне понятны, её рассказы знакомы, её советы ценны.
И мне без всяких сомнений видно, что она в этом мире живёт, а не пересказывает чужое.
(Причём знает его существенно лучше, чем мы, — потому мы её и слушаем).
Это невозможно подделать.
Как натив безошибочно определяет речь своего, а человек снаружи разницы не слышит.

Цитата: mnashe от января  5, 2021, 22:51

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 21:35
Как ты не заметил очевидного?

Так ведь я живу в том же мире, что и она. Знаком с его природой и обитателями. Поэтому её описания мне понятны, её рассказы знакомы, её советы ценны.
И мне без всяких сомнений видно, что она в этом мире живёт, а не пересказывает чужое.
(Причём знает его существенно лучше, чем мы, — потому мы её и слушаем).
Это невозможно подделать.
Как натив безошибочно определяет речь своего, а человек снаружи ничего там не слышит.

Со стороны бывает лучше видно.

Цитата: wandrien от января  5, 2021, 22:19
Вот пять авторов. Последний по порядку - героиня нашего разговора. Что я хочу сказать? Внимательному откроется.

Ты опять об авторах.
Но мне неинтересны все эти типизации сами по себе. Интересны только как инструмент для роста, для помощи людям, а не как развлечение для ума.

Ты подобрал набор цитат разных авторов на разные темы. Видимо, ты находишь там что-то, что тебе говорит об авторах.
Но для меня это занятие пустое, я в этом мире не живу. Поэтому не могу увидеть сам, что ты там находишь.
Могу, конечно, попытаться, но зачем? Вряд ли я увижу там что-то, кроме пульса колбасы.
Я читаю текст, а не личности авторов (реальные или спроецированные на них).
А тексты на совершенно разные темы. По большей части к тому же мне неинтересные или неактуальные на данном этапе, а потому не очень живые, не откликающиеся во мне.
Тогда как последняя (я этот текст уже читал, но с удовольствием перечитал ещё раз) — очень отзывается.
Это — мой мир. Я его чувствовал как минимум с позднего детства, хотя ещё не жил в нём тогда.
Даже тогда уже самой значимой для меня песней была «Баллада о Любви» Высоцкого.