*Пандемия CoViD-19, часть 2

Poirot · ноября 29, 2020, 11:09

Цитата: Georgos Therapon от ноября 29, 2020, 10:41
Я тоже просто уточнил,

Подумал, что когда говорят "просто", то фраза звучит так, как будто человек оправдывается.

_Swetlana · ноября 29, 2020, 11:24

Цитата: Awwal12 от ноября 29, 2020, 11:03
Цитата: _Swetlana от ноября 27, 2020, 21:17
Бедный ребёнок умер от пневмонии, которую не диагностировали и не лечили. Ни температуры не было, ни кашля, к слову.
А главное, не было мозгов ни у кого из медиков, в том числе и у знакомых. Иначе бы посоветовали рентген сделать платно.
Вероятно, как раз сработал штамп "дети (серьезно) коронавирусной инфекцией не болеют".

Умерла она от пневмонии вообще-то. Во время эпидемии вирусной пневмонии. О штампах: Моя дочь как пошла в садик в возрасте 2 лет и 2 месяцев, так у неё начались непрерывные пневмонии. Непрерывно бактрим (детский антибиотик) пили. После третьей пневмонии пришлось забрать её из садика и поступить в аспирантуру. Маленькие дети легко заболевают пневмонией, это любой фельдшер должен знать.
В 21 веке при наличии всевозможных медицинских приборов ей не сделали ничего, ни одного исследования. Сатурацию этим крохотным приборчиком не померяли!
Их судить будут.

Awwal12 · ноября 29, 2020, 12:45

Цитата: _Swetlana от ноября 29, 2020, 11:24
Умерла она от пневмонии вообще-то. Во время эпидемии вирусной пневмонии.

Так недиагностированной же, COVID-индуцированной атипичной пневмонии.

Цитата: _Swetlana от ноября 29, 2020, 11:24
О штампах: Моя дочь как пошла в садик в возрасте 2 лет и 2 месяцев, так у неё начались непрерывные пневмонии. Непрерывно бактрим (детский антибиотик) пили. После третьей пневмонии пришлось забрать её из садика и поступить в аспирантуру. Маленькие дети легко заболевают пневмонией, это любой фельдшер должен знать.

COVID-19 не имеет никакого отношения к обычным бактериальным пневмониям. Летальность среди детей от него действительно ничтожно мала (примерно на порядок ниже, чем от гриппа - но и от гриппа ведь дети умирают).

Georgos Therapon · ноября 29, 2020, 12:48

Цитата: Awwal12 от ноября 29, 2020, 11:05
Реакцию среднего собеседника

Речь идёт не о среднем собеседнике, а о слабонервном, быть может, даже о страдающем психическим или психологическим расстройством. Здравый смысл тут мне подсказывает, что любой негатив может спровоцировать у него приступ, поэтому лучше писать позитив, чтобы он радостно улыбался, как на утреннике в детском саду.

Georgos Therapon · ноября 29, 2020, 12:53

Насчёт ребёнка я думаю, что, пока не проведено следствие, обвинять врачей рановато.

_Swetlana · ноября 29, 2020, 14:20

Цитата: Georgos Therapon от ноября 29, 2020, 12:53
Насчёт ребёнка я думаю, что, пока не проведено следствие, обвинять врачей рановато.

Ребёнок умер не за один час, умирал в течение нескольких дней, в 21 веке.
Поэтому если с врачами всё норм, то придётся обвинить его родителей.
Знали, где живут, могли сообразить, что больному ребёнку бесплатно даже сатурацию не померяют. На второй день стало понятно, что медики ничего не делают и не хотят.
Так называемые "простые люди", которые даже в критической ситуации продолжали думать, что можно полечиться бесплатно.

Georgos Therapon · ноября 29, 2020, 14:34

Цитата: _Swetlana от ноября 29, 2020, 14:20
придётся обвинить его родителей

Там ведь всякое могло быть. А вдруг они сами болели этим ковидом и не стояли на ногах?
В общем, следователи с помощью экспертов пусть разбираются. А выдвигать здесь обвинения - это слишком легкомысленно.

From_Odessa · ноября 30, 2020, 00:16

Цитата: Georgos Therapon от ноября 29, 2020, 12:48
Речь идёт не о среднем собеседнике, а о слабонервном, быть может, даже о страдающем психическим или психологическим расстройством. Здравый смысл тут мне подсказывает, что любой негатив может спровоцировать у него приступ, поэтому лучше писать позитив, чтобы он радостно улыбался, как на утреннике в детском саду.

Вы поняли то, о чем Вам писали я и ещё несколько человек, не то, что неправильно - вообще исковерканно, примерно как если бы Вас попросили не пить молоко по утрам, а Вы посчитали бы, что Вас просят не угощать по вечерам людей кетчупом. Ну так, приблизительно. Вот все, что Вы написали в этом сообщении, абсолютно все никто не говорил и, бьюсь об заклад, не подразумевал. Очень жаль, что Вы такое себе придумали и так поняли слова людей.

Лично моё мнение теперь: лучше пишите, что хотите и как хотите, ни на кого не ориентируясь. Лично я Вам по этому поводу точно ничего говорить уже не буду. Да и сожалею, что говорил. Пишите то, что хочется написать, если у Вас есть мотивация для этого. Никто серьёзно не пострадает, тут люди уже привыкли к стилям и характерам друг друга.

Jumis · ноября 30, 2020, 06:44

Цитата: _Swetlana от ноября 29, 2020, 14:20
Так называемые "простые люди"

Видите ли, естественный отбор у человеков принимает и чисто социальные формы. Ну, не отобрали ребенка вовремя у долб.ов,,, ну, выросла бы такой же. Всего лишь. Ага, цинизм. Хотя порой как раз собаки достойны большего сострадания, чем двуногие.

Awwal12 · ноября 30, 2020, 07:01

Цитата: Jumis от ноября 30, 2020, 06:44
Ну, не отобрали ребенка вовремя у долб.ов,,, ну, выросла бы такой же.

Если бы результат всегда зависел только от родителей - безусловно.

Awwal12 · ноября 30, 2020, 07:05

Цитата: _Swetlana от ноября 29, 2020, 14:20
Знали, где живут, могли сообразить, что больному ребёнку бесплатно даже сатурацию не померяют.

А при чем тут платно-бесплатно, если врачи (т.е. единственные как бы специалисты) вообще молчат, как партизаны, и с их точки зрения все в порядке?

Jumis · ноября 30, 2020, 07:27

Цитата: Awwal12 от ноября 30, 2020, 07:01
Если бы результат всегда зависел только от родителей - безусловно.

Меня от пневмоний на последнем издыхании откачивали в 2 и в 4 года соответственно.

Оба раза — на руках "по снегу босиком" и с матами в больницу. Ка Вы понимаете — еще в Той Стране.

Чья вина была больше — легковерных ли матери с баушкой, или раздолбая-участкового... да хрен их теперь пойми. Легко нам рассуждать теперь о сатурациях...

Глобальный антропоцентризм тихонько нивелирует любые частные поражения и победы. А после того, как солнечная атмосфера достигнет орбиты Марса, все станет окончательно хорошо.

Vesle Anne · ноября 30, 2020, 07:34

Цитата: Awwal12 от ноября 30, 2020, 07:05
А при чем тут платно-бесплатно

вот тоже не поняла

Abdylmejit · ноября 30, 2020, 08:03

Цитата: Jumis от ноября 30, 2020, 07:27
Меня от пневмоний на последнем издыхании откачивали в 2 и в 4 года соответственно.

Аналогично

Причем в 2 года врачи уже подготовили родителей к неизбежному. Я подозреваю, что гиперопека после первого случая привела ко второму. Причем я помню это состояние умирания, как будто я становлюсь бесконечно маленьким и весь мир превращается в мелкий зыбучий песок в котором я растворяюсь( словами это невозможно передать)

Jumis · ноября 30, 2020, 08:41

Цитата: Abdylmejit от ноября 30, 2020, 08:03
Я подозреваю, что гиперопека после первого случая привела ко второму.

Довольно часто такое бывает.

Georgos Therapon · ноября 30, 2020, 09:55

Цитата: From_Odessa от ноября 30, 2020, 00:16
Цитата: Georgos Therapon от ноября 29, 2020, 12:48
Речь идёт не о среднем собеседнике, а о слабонервном, быть может, даже о страдающем психическим или психологическим расстройством. Здравый смысл тут мне подсказывает, что любой негатив может спровоцировать у него приступ, поэтому лучше писать позитив, чтобы он радостно улыбался, как на утреннике в детском саду.
Вы поняли то, о чем Вам писали я и ещё несколько человек, не то, что неправильно - вообще исковерканно, примерно как если бы Вас попросили не пить молоко по утрам, а Вы посчитали бы, что Вас просят не угощать по вечерам людей кетчупом. Ну так, приблизительно. Вот все, что Вы написали в этом сообщении, абсолютно все никто не говорил и, бьюсь об заклад, не подразумевал. Очень жаль, что Вы такое себе придумали и так поняли слова людей.

Лично моё мнение теперь: лучше пишите, что хотите и как хотите, ни на кого не ориентируясь. Лично я Вам по этому поводу точно ничего говорить уже не буду. Да и сожалею, что говорил. Пишите то, что хочется написать, если у Вас есть мотивация для этого. Никто серьёзно не пострадает, тут люди уже привыкли к стилям и характерам друг друга.

Вот это да! Вы пишете за других, значит, либо здесь целый коллектив, избравший вас в полномочные представители, либо умеете читать мысли других людей. Но всё же если кто-то из форумчан, который не входит в этот коллектив, пожалуется мне на свои проблемы с психологией или психикой и попросит пощадить его,
поменьше расписывая здесь ужасы эпидемии, я проявлю милосердие и пожалею его. Впрочем, стараюсь не писать такое и без всяких просьб и напоминаний, если здесь пишет больной ковидом, потому что понимаю, что ему и без этого тяжело, а после прочтения станет ещё тяжелее. Во многом поэтому я и написал zwh, чтобы был поосторожней.

From_Odessa · ноября 30, 2020, 09:59

Цитата: Georgos Therapon от ноября 30, 2020, 09:55
Вы пишите за других

Цитата: From_Odessa от ноября 30, 2020, 00:16
Лично моё мнение теперь

From_Odessa · ноября 30, 2020, 10:02

Spoiler ⇓⇓⇓

Georgos Therapon · ноября 30, 2020, 10:18

Цитата: From_Odessa от ноября 30, 2020, 09:59
Цитата: Georgos Therapon от ноября 30, 2020, 09:55
Вы пишите за других

Цитата: From_Odessa от ноября 30, 2020, 00:16
Лично моё мнение теперь

Тогда всё же не надо биться об заклад, ведь люди всякие бывают, которых вы не знаете.

Spoiler ⇓⇓⇓

From_Odessa · ноября 30, 2020, 10:21

Spoiler ⇓⇓⇓

Jumis · ноября 30, 2020, 10:24

Spoiler ⇓⇓⇓

From_Odessa · ноября 30, 2020, 10:25

Цитата: Georgos Therapon от ноября 30, 2020, 10:18
Тогда всё же не надо биться об заклад, ведь люди всякие бывают, которых вы не знаете.

Да, Вы правы. Я это так написал не потому, что уверен в этом, а потому, что когда-то именно я наиболее активно начал говорить Вам о том, чего не стоит писать и так далее. Но я и тогда сомневался, правильно ли поступаю, а результат вышел таким, что я окончательно пожалел, что делал это. Хотя, может, на самом деле, получилось и что-то хорошее, но лично у меня осталось чувство ошибки и того, что лучше бы я за это не брался. Потому я сейчас так устало и категорично об этом высказался, хотя думаю отнюдь не так категорично.
Но, думаю, на этом надо заканчивать нам диалог об этом, а Вы, в любом случае, сами решили и решите дальше, как поступать. Надеюсь, что Вам это вреда не нанесло и не будет наносить.

_Swetlana · ноября 30, 2020, 14:22

Бесплатного, на самом деле, ничего нет.
Разнится качество и объём услуг, оказываемых по ОМС и за живые деньги.
Х

alant · ноября 30, 2020, 15:55

Цитата: _Swetlana от ноября 29, 2020, 14:20
Цитата: Georgos Therapon от ноября 29, 2020, 12:53
Насчёт ребёнка я думаю, что, пока не проведено следствие, обвинять врачей рановато.
Ребёнок умер не за один час, умирал в течение нескольких дней, в 21 веке.
Поэтому если с врачами всё норм, то придётся обвинить его родителей.
Знали, где живут, могли сообразить, что больному ребёнку бесплатно даже сатурацию не померяют. На второй день стало понятно, что медики ничего не делают и не хотят.
Так называемые "простые люди", которые даже в критической ситуации продолжали думать, что можно полечиться бесплатно.

Некоторые впадают в другую крайность: В ночь с 29 на 30 ноября женщина избила фельдшера скорой помощи, когда та приехала на вызов к ребенку с температурой и отказалась делать ПЦР-тест.

Jumis · ноября 30, 2020, 18:09

Обыкновенный мрачный фашизм на почве "мой выкидыш самый-самый", при этом обсмотревшись "нам-всем-п.дец-ТВ".

Dark ages, pt.II