Лингвофорум

Цитата: Borovik от февраля 12, 2013, 09:51

Цитата: Zhendoso от февраля 12, 2013, 09:32

Цитата: TawLan от февраля 12, 2013, 09:23
К вопросу о названиях животных, на К-Б языке скотина(крс) - туар. Есть ли это слово в других языках и какова интересно этимология слова? Тварь? Тавр? Или не то и не другое?

Посмотрите здесь.

Нет.
Башк. мал-тыуар  "скот"
Каз. туар "приплод"

Таким образом, от ту- "рождаться"

Понятно У нас мал - скот, туwар - крс. У адыгов "мал" если не ошибаюсь тоже скот, то ли мелкий, то ли весь

А еще интересует "къаз(гусь)". Это есть почти во всех кавказских народах. Что можете сказать? В тюркских есть?

Гляньте здесь (клик по плюсу раскрывает список).
В старлинге можно найти многие исконные слова. Поиск по тюркским - здесь. В базе могут быть ошибки этимологий (типа той, на которую только что Borovik указал), но, в целом, полезный ресурс.

в якутском языке есть выражение "кимтэн кииннээххитий, хантан ханнааххытый" - чьей он крови, чьих внутренностей, если вольно перевести известную якутскую поговорку.

то ли перевод плохой, но он не передает сущность выражения, поэтому нужно смотреть на подстрочный перевод:

кимтэн (от кого) кииннээххитий (имеешь пуповину или центр, родина), хантан (откуда) ханнааххытый (имеешь кровь или имеешь родство)

у кого какие фантазии на этот счет? 

'' спорное положение киргизского -- я не против его отнесения к енисейско-кыргызким, но реально это спорный вопрос.
"При составлении новых словарей слова, которые не являются
своими, просто брались из языка престижного, потому что как бы стыдно не иметь такого слова. Например, в киргизском словаре присутствует общетюркское слово кёз, которое значит глаз, хотя в киргизском языке оно в таком значении употребляется только в двух или трех идиомах и от него нет никаких иных внутренних образований. А своим нормальным словом является слово (карак), образованное от глагола кара- - смотреть. Но из-за того, что у казахов -кёз, у узбеков - кёз, а у узбеков литературным языком был чагатайский, не иметь слова кёз означало показать свою ущербность."

Что за бред, в киргизском слово "карак" вообще не используется, в значении глаз - используется только слово "көз". Есть слово "карек" - означает зрачок.   

Почему в такой странной форме?

Есть еще слово "чечекей", которое как бы обозначает хрусталик глаза, но в большинстве случаев подразумевает и зрачок.

Цитата: Антиромантик от ноября  1, 2009, 12:21
Отредактированный список

...
1,22:литовский...

Цитата: Easyskanker от октября 24, 2018, 09:52

Литовский вариант караимского, десу.

А разве язык орхоно-енисейских надписей не является предком всех остальных нынешних тюркских (кроме чувашского)? Просто в английской Вики он классифицируется как сибирский, то есть получается параллельным кыпчакским, огузским, карлукским и т.д. Или я чего-то не понимаю?
(wiki/en) Old_Turkic

Цитата: Red Khan от октября 10, 2020, 16:54
А разве язык орхоно-енисейских надписей не является предком всех остальных нынешних тюркских (кроме чувашского)?

Надо начинать не с того, предок ли он кого, а с того, есть ли у него достоверные потомки.

Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2020, 17:00

Цитата: Red Khan от октября 10, 2020, 16:54
А разве язык орхоно-енисейских надписей не является предком всех остальных нынешних тюркских (кроме чувашского)?

Надо начинать не с того, предок ли он кого, а с того, есть ли у него достоверные потомки.

Уйгурский? Учитывая что уйгурские буддистские тексты попали в ДТС наряду с орхонскими памятниками.

Южная Сибирь?

Цитата: Red Khan от октября 10, 2020, 16:54
А разве язык орхоно-енисейских надписей не является предком всех остальных нынешних тюркских (кроме чувашского)? Просто в английской Вики он классифицируется как сибирский, то есть получается параллельным кыпчакским, огузским, карлукским и т.д. Или я чего-то не понимаю?

Не является, так же как старославянский не предок всех славянских. Классификация его как сибирского - условная, по сохранению -d-, но это не инновация, а архаизм. Классификация сибирских вообще там довольно странная, ойротский  (южоалтайский) объединен с североалтайскими, а чулымский (кюэрик) вынесен в отдельную группу, хотя его обычно объединяют с североалтайскими. Ну и вообще "сибирские" вряд ли являются валидной группой, объединенной общими инновациями.

Цитата: Red Khan от октября 10, 2020, 17:01

Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2020, 17:00

Цитата: Red Khan от октября 10, 2020, 16:54
А разве язык орхоно-енисейских надписей не является предком всех остальных нынешних тюркских (кроме чувашского)?

Надо начинать не с того, предок ли он кого, а с того, есть ли у него достоверные потомки.

Уйгурский? Учитывая что уйгурские буддистские тексты попали в ДТС наряду с орхонскими памятниками.

В ДТС и караханидские формы есть. Просто там древнетюркский - это не отдельный язык, а все тюркские языки, отнесенные к "древним".

Цитата: bvs от октября 10, 2020, 19:55
Не является, так же как старославянский не предок всех славянских.

Я думал язык орхоно-енисейских надписей это нечто типа протославянского, из которого потом отпочковались остальные.

Поздно для прото-.

Цитата: Karakurt от октября 10, 2020, 20:04
Поздно для прото-.

А кто там кроме огуров успел отпочковаться?

Так всё же, язык орхоно-енисейских надписей является предком всех собственно тюркских или нет? Или у науки нет однозначного ответа на этот вопрос?

Помню Nevik Xukxo как-то вопрошал есть ли название для тюркских без огурских. Таки есть - (wiki/ru) Собственно_тюркские_языки

Почему карачаевский и балкарский считают одним языком, а хакасский и шорский - разными?

Цитата: alant от октября 13, 2020, 13:44
Почему карачаевский и балкарский считают одним языком, а хакасский и шорский - разными?

Традиция, политика, литнорма и т. п. Принципиальной разницы между языком и диалектом нет - это всё идиом.

Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2020, 17:00

Цитата: Red Khan от октября 10, 2020, 16:54
А разве язык орхоно-енисейских надписей не является предком всех остальных нынешних тюркских (кроме чувашского)?

Надо начинать не с того, предок ли он кого, а с того, есть ли у него достоверные потомки.

Если потомков нет, то он — вымерший язык.  Тупиковая ветвь.

PS Кстати, а есть у старославянского «потомки»? (не сочтите за невежество...)

Цитата: Agabazar от октября 13, 2020, 16:24
PS Кстати, а есть у старославянского «потомки»? (не сочтите за невежество...)

Болгарский?

Вот-вот... Говорят ещё, был язык «тюрки».  А есть потомки этого языка «тюрки»?  Извините, не я начал. Хотя я сам  к тому, кто «начал», никаких претензий не имею.