Лингвофорум

Проблема коммунистической идеологии в том, что под триллионами триллионов умных, правильных, красивых слов скрываются расстрелы и пожизненные сроки для тех, кто всего лишь стремится к повышению своего дохода - то есть уничтожение людей за их естественное и неотъемлемое желание, ни в одной другой идеологии не считающееся чем-то плохим.

Это идеология военных мародеров, сошедших с ума в окопах Первой Мировой.

 Халявы не будет? 

Цитата: Vesle Anne от сентября 13, 2020, 00:12

Цитата: forest от сентября 12, 2020, 22:51
Доминикана например или Чили ?

Доминикана и Куба относительно доступны (опять же, не как та же Турция, но все же. При среднероссийской зарплате если подкопить некоторое время, то можно сгонять). Ибо туда гоняли дешевенькие чартеры.
Чили вообще не вариант. Только регулярные рейсы приличными (и дорогими) авиакомпаниями. К тому же в два раза дальше.

Как написано среднероссийская заплата это 46 тысяч , минимальная средняя это в Ивановской области 26 тысяч , общая минималка по России 12 тысяч . За 46 подкопить можно, за 26 под вопросом, а за 12 уже никак.

Цитата: Easyskanker от сентября 13, 2020, 07:25
Проблема коммунистической идеологии в том, что под триллионами триллионов умных, правильных, красивых слов скрываются расстрелы и пожизненные сроки для тех, кто всего лишь стремится к повышению своего дохода - то есть уничтожение людей за их естественное и неотъемлемое желание, ни в одной другой идеологии не считающееся чем-то плохим.

Это идеология военных мародеров, сошедших с ума в окопах Первой Мировой.

Повышение своего дохода это отлично. Только за чего  доход стремятся повысить?

Цитата: forest от сентября 13, 2020, 10:25
Как написано среднероссийская заплата это 46 тысяч , минимальная средняя это в Ивановской области 26 тысяч , общая минималка по России 12 тысяч . За 46 подкопить можно, за 26 под вопросом, а за 12 уже никак.

Согласна с этой оценкой.
Но с Чили вообще не вариант, дорого.

Цитата: Easyskanker от сентября 13, 2020, 07:25
Проблема коммунистической идеологии в том, что под триллионами триллионов умных, правильных, красивых слов скрываются расстрелы и пожизненные сроки для тех, кто всего лишь стремится к повышению своего дохода - то есть уничтожение людей за их естественное и неотъемлемое желание, ни в одной другой идеологии не считающееся чем-то плохим.

Это идеология военных мародеров, сошедших с ума в окопах Первой Мировой.

Ну, мародёрам в окопах было не до разработки идеологий. Разработали её другие.
Причём порой мне кажется, что коммунистическая идеология была специально создана заинтересованными кругами исключительно с одной целью: создание хаоса в отдельных странах с целью их ослабления и последующего подчинения. Частично им это удалось на время; то, что это не удалось  в полной мере - это "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Не надо дежурных слов про конспирологию, я ничего не утверждаю категорически на 100%.
Процетов эдак на 75% допускаю.

Цитата: Easyskanker от сентября 13, 2020, 07:17
В результате первые в очереди на вылет не те, кто подхалтуривает, а напротив - те, кто слишком много старается.

Бывают безумные трудоголики и на них равняться = загнать себя в могилу, ну или в дурку.

Цитата: Damaskin от сентября 13, 2020, 00:04

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 12, 2020, 23:44
А при коммунизме оказывается, что люди могут свободно использовать общественные ресурсы как бы для производственной деятельности, но при этом эффективность использования этих ресурсов оценивать некому.

Странное умозаключение.

Вы думаете, что любой труд приносит пользу обществу. Но это не так.

Во-первых, результаты труда могут оказаться не только никому не нужными, но даже и вредными для общества.

Во-вторых, для многих видов труда требуется очень дорогостоящее оборудование. Если оно будет использоваться неэффективно, то это означает, что труд тех, кто изготовил это оборудование, пропадает зря.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 12:45
коммунистическая идеология была специально создана заинтересованными кругами

(На всякий случай, несмотря на полное отсутствие сомнений в компетенции пользователей ЛФ, напомню, что марксизм - основа коммунистического движения - создавался закадычными друзьями Карлом и Энгельсом (а вовсе не Владимиром, Львом и Иосифом) не где-нибудь в Санкт-Петербурге или Москве, а в Лондоне.)

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 16:01
марксизм - основа коммунистического движения - создавался закадычными друзьями Карлом и Энгельсом

А также Марксом и Фридрихом.

Цитата: Poirot от сентября 13, 2020, 16:02

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 16:01
марксизм - основа коммунистического движения - создавался закадычными друзьями Карлом и Энгельсом

А также Марксом и Фридрихом.

Причем не каждый Энгельс, который Маркс 

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 16:01
не где-нибудь в Санкт-Петербурге или Москве, а в Лондоне.

Неувязочка получается. Согласно марксистскому учению, коммунистическая революция должна начаться именно в самых развитых странах. А самой развитой страной тогда была Англия. Что же, англичане сами себя хотели уничтожить?

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 13, 2020, 16:09
Что же, англичане сами себя хотели уничтожить?

Да нет. Марксизм им лишь сообщил о рисках.

Цитата: Poirot от сентября 13, 2020, 16:12
Да нет. Марксизм им лишь сообщил о рисках.

Как марксизм мог сообщить им о рисках, если англичане этот марксизм сами и придумали, с целью ослабления конкурентов? (по версии RockyRaccoon)

Цитата: Poirot от сентября 13, 2020, 16:02

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 16:01
марксизм - основа коммунистического движения - создавался закадычными друзьями Карлом и Энгельсом

А также Марксом и Фридрихом.

(Тьху ты, рука так взяла стрёмно...  )

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 16:01
На всякий случай, несмотря на полное отсутствие сомнений в компетенции пользователей ЛФ, напомню, что марксизм - основа коммунистического движения - создавался закадычными друзьями Карлом и Энгельсом (а вовсе не Владимиром, Львом и Иосифом) не где-нибудь в Санкт-Петербурге или Москве, а в Лондоне.

Ну а святым писанием она (эта идеология) стала в городе Ленина и в древней столице святой Руси Вы сможете это как-нибудь прокомментировать?

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 13, 2020, 16:16

Цитата: Poirot от сентября 13, 2020, 16:12
Да нет. Марксизм им лишь сообщил о рисках.

Как марксизм мог сообщить им о рисках, если англичане этот марксизм сами и придумали, с целью ослабления конкурентов? (по версии RockyRaccoon)

Может, и придумали, но сформулировали и описали немцы.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 13, 2020, 16:09

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 16:01
не где-нибудь в Санкт-Петербурге или Москве, а в Лондоне.

Неувязочка получается. Согласно марксистскому учению, коммунистическая революция должна начаться именно в самых развитых странах. А самой развитой страной тогда была Англия. Что же, англичане сами себя хотели уничтожить?

Англичане, видимо, были очень хорошими психологами и точно рассчитали, что найдётся множество полезных идиотов и не в самых развитых странах (и это подтвердилось самой жизнью!), и надо будет этих полезных идиотов перевозбудить и помочь им материально. А своим полезным для революции идиотам они не помогали. Наоборот, зная всё заранее, они знали, кого нужно вовремя прихлопнуть тапком.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 13, 2020, 16:09
коммунистическая революция должна начаться именно в самых развитых странах

А Россия не развитая? А Алжир, Тунис, Судан тогда какие?

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 13, 2020, 16:09
А самой развитой страной тогда была Англия.

Она была развита за счет эксплуатации колоний, а не своего рабочего класса, в отличие от России

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 13, 2020, 16:16

Цитата: Poirot от сентября 13, 2020, 16:12
Да нет. Марксизм им лишь сообщил о рисках.

Как марксизм мог сообщить им о рисках, если англичане этот марксизм сами и придумали, с целью ослабления конкурентов? (по версии RockyRaccoon)

По версии RockyRaccoon, англичане его не придумали, а умело использовали, предварительно тщательно изучив. А тщательно изученная опасность - это уже и не опасность.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 12:45

Цитата: Easyskanker от сентября 13, 2020, 07:25
Проблема коммунистической идеологии в том, что под триллионами триллионов умных, правильных, красивых слов скрываются расстрелы и пожизненные сроки для тех, кто всего лишь стремится к повышению своего дохода - то есть уничтожение людей за их естественное и неотъемлемое желание, ни в одной другой идеологии не считающееся чем-то плохим.

Это идеология военных мародеров, сошедших с ума в окопах Первой Мировой.

Ну, мародёрам в окопах было не до разработки идеологий. Разработали её другие.
Причём порой мне кажется, что коммунистическая идеология была специально создана заинтересованными кругами исключительно с одной целью: создание хаоса в отдельных странах с целью их ослабления и последующего подчинения. Частично им это удалось на время; то, что это не удалось  в полной мере - это "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Не надо дежурных слов про конспирологию, я ничего не утверждаю категорически на 100%.
Процетов эдак на 75% допускаю.

Если это так то это крайне наивно с их стороны, социальное неравенство есть везде. Нормальная идеология, правда люди как всегда всё хорошее испоганят. Тем более было не мало людей которым эта идеология крайне не нравилась, поэтом наврядли когда нибудь техника заменит человеческий труд," два солдата из стройбата заменяют экскаватор" и к тому же обходятся дешевле

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 16:40

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 13, 2020, 16:16

Цитата: Poirot от сентября 13, 2020, 16:12
Да нет. Марксизм им лишь сообщил о рисках.

Как марксизм мог сообщить им о рисках, если англичане этот марксизм сами и придумали, с целью ослабления конкурентов? (по версии RockyRaccoon)

По версии RockyRaccoon, англичане его не придумали, а умело использовали, предварительно тщательно изучив. А тщательно изученная опасность - это уже и не опасность.

Наврядли англичане что вообще поняли, просто Россия в тот момент оказалась более слабым звеном, поэтому в ней шандарахнуло

Цитата: forest от сентября 13, 2020, 16:43
Нормальная идеология, правда люди как всегда всё хорошее испоганят.

Она такая же нормальная, как и выражение "за всё хорошее против всего плохого". Очень хорошее выражение, можно как угодно и кому угодно использовать.

Цитата: forest от сентября 13, 2020, 16:43
Если это так то это крайне наивно с их стороны, социальное неравенство есть везде

Однако, при всей их якобы наивности, "пролетарская" революция со всеми её последующими прелестями типа развала страны, разрухи, кровавой гражданской войны случилась не в их странах, а там, где они и хотели.

Цитата: forest от сентября 13, 2020, 16:48
Наврядли англичане что вообще поняли, просто Россия в тот момент оказалась более слабым звеном, поэтому в ней шандарахнуло

А тут ещё надо разобраться, где телега, а где лошадь. То есть - почему именно Россия оказалась слабым звеном.
Вы вообще, смотрю, недооцениваете англичан. А зря. Тем более англичане (вернее, часть их элиты, большая и могущественная часть) - это только часть единого целого, ещё большего и более могущественного.

Англичане вывели из строя одного из своих главных союзников в ПМВ?

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2020, 17:21
А тут ещё надо разобраться, где телега, а где лошадь. То есть - почему именно Россия оказалась слабым звеном.

Тут уже Ленин вмешался. Творчески развил марксизм, заявив, что революция может победить и в одной отдельно взятой стране. На РИ намекал.