Лингвофорум

Цитата: Triton от августа  4, 2009, 15:43
Когда в классе 30 человек, как вы себе это представляете - обращаться ко всем по имени? Особенно когда надо раздать задания, вызвать к доске и т.п.

А посчитайте форумчане, а сколько этих классов у учителя? И выходит, что около 200-300 человек было у учителя. И как можно всех запомнить по именам, да еще не перепутав? Фамилии проще запомнить. Это только некоторых учеников можно и по имени запомнить, но их процент не так велик.

Цитата: Лукас от августа  4, 2009, 17:52
А посчитайте форумчане, а сколько этих классов у учителя? И выходит, что около 200-300 человек было у учителя. И как можно всех запомнить по именам, да еще не перепутав? Фамилии проще запомнить. Это только некоторых учеников можно и по имени запомнить, но их процент не так велик.

Отсюда вывод: израильские учителя — инопланетяне.

А у нас всё в порядке с именами было. Запоминали. Лишь одна учительница имена двух братьев из разных параллелей путала, ну да она и вообще была ненормальная

Цитата: RawonaM от августа  4, 2009, 19:52
Отсюда вывод: израильские учителя — инопланетяне.

Просто либо мало было детей, либо особо не зацикливали внимание на это. А к вам обращались по имени, вот и запомнили это. А у некоторых может быть и память хорошая на имена и лица.

Цитата: Лукас от августа  4, 2009, 22:53
Просто либо мало было детей, либо особо не зацикливали внимание на это. А к вам обращались по имени, вот и запомнили это.

Я вроде ясно рассказал ситуацию. Израильские учителя русские фамилии и хрен запомнят вообще. Впрочем, думайте как хотите, я понимаю, что Вам в качестве учителя удобнее, Вы так привыкли и будете это отстаивать, несмотря на детей или еще что-либо.

А почему нельзя имя и фамилию? Причём, имя уменьшительное?
Например: Юра Сергеев, Маша Денисова (если несколько Юр и Маш в классе)?

(А если уж по фамилии, то логичнее обращаться на "вы", в старших классах, как в гимназиях до 17 года).

Цитата: Hironda от августа  4, 2009, 23:01
А почему нельзя имя и фамилию? Причём, имя уменьшительное?
Например: Юра Сергеев, Маша Денисова (если несколько Юр и Маш в классе)?

(А если уж по фамилии, то логичнее обращаться на "вы", в старших классах, как в гимназиях до 17 года).

Собственно, к нам в школе так и обращались. Сначала по имени-фамилии или просто по фамилии, а в старших - по фамилии и на Вы. На ты и по имени учителя к старшекласникам обращались только в неформальной обстановке.
имхо, это норма в русском языке, я решительно не понимаю, что здесь может быть оскорбительного.

1. Що занадто, то не здраво.
2. Бувало хуже та й то байдуже.
3. Міцні, як опценькі, та моцні, як цвях.
4. Трамайся пензля!
5. Най тя качка копне!

Если ученик стоит у доски, то к нему обращаются по имени, а если "жертва" выбирается по журналу, то обычно по фамилии и имени. При оглашении оценок обычно оговариваются: "Для кратости буду называть только фамилию". И вообще: что здесь оскорбительного?

Кто никогда не слышал, что обращения по фамилии могут быть обидны, может поискать в поисковике и ознакомиться с информацией. Мне лично было ново узнать, что это так было не везде.

http://209.85.135.132/search?q=cache:JJ5s77fVW-sJ:www.sch992.edusite.ru/DswMedia/analitdoklad2008-2009gg.doc+обидные+обращения+по+фамилии&cd=10&hl=en&ct=clnk&client=firefox-a

Цитировать
Аналитический доклад по обращениям участников образовательного процесса школы №992 Южного образовательного округа города Москвы за 2008-2009 учебный год.

Из жалоб родителей и учащихся:

Цитировать
2.Повышение голоса учителем, называние детей по фамилии.

Из жалоб учителей:

Цитировать
4.Вмешательство родителей в учебный процесс: то не те оценки, то называет по фамилии, то необъективные оценки.

Цитата: I. G. от августа  4, 2009, 23:18
При оглашении оценок обычно оговариваются: "Для кратости буду называть только фамилию".

Кстати оглашения оценок — совковая традиция. Никогда в Израиле нигде ни при каких условиях не оглашаются оценки, это дело лично каждого.

http://tochek.net/lofiversion/index.php?t16948.html
http://mirvoprosov.ru/?p=439

И т.п.

Цитата: RawonaM от августа  4, 2009, 23:44
Кстати оглашения оценок — совковая традиция. Никогда в Израиле нигде ни при каких условиях не оглашаются оценки, это дело лично каждого.

Израиль — мерило правильности? 

Цитата: I. G. от августа  4, 2009, 23:57
Израиль — мерило правильности? 

По-моему я Израиль больше ругаю, чем хвалю. Просто в данном случае считаю это наиправильнейшим. Советские школы делали все, чтобы людей затоптать в непонятно что, они вообще там не были личностями.
Не нужно ничего оглашать, каждый пусть знает свою оценку. Психологии личности уделяют тут немало времени, в отличие от совковых традиций, где на человека насрать.

по сабжу:

Хрен те в глотку, чтоб голова не болталась.

Крути педали, пока п...ды не дали.

А вот, кстати, учителя, позволившего себе высказывания типа того, что привела Драгана выше, в израильской школе тут же бы уволили, небось?..

Цитата: I. G. от августа  4, 2009, 23:18
И вообще: что здесь оскорбительного?

Мне кажется, называние по фамилии без титула типа "мистер, пани, госпожа, ..." подчеркивает отношение подчинения... Во всяком случае, я так воспринимаю. Кроме случаев шутливой фамильярности среди друзей, это однозначное обращение сверху вниз ("сравни, кто ты, и кто я"), если и не оскорбительно, то неуважительно звучит. В советской школе обычно было принято уважать учителя, но редко ученика...

Цитата: RawonaM от августа  5, 2009, 00:01Советские школы делали все, чтобы людей затоптать в непонятно что, они вообще там не были личностями.
Не нужно ничего оглашать, каждый пусть знает свою оценку. Психологии личности уделяют тут немало времени, в отличие от совковых традиций, где на человека насрать.

Равонам начал писать умные вещи. 
(ну шучу, шучу )

возвращаясь к теме:
"Разом і батька бить не страшно"...

Цитата: RawonaM от августа  5, 2009, 00:01
Психологии личности уделяют тут немало времени, в отличие от совковых традиций, где на человека насрать.

Как раз в советской психологии психологии личности, в том числе и детской психологии уделяли много внимания. Почитайте труды той же Л.И. Божович.

Цитата: Xico от августа  5, 2009, 15:56

Цитата: RawonaM от августа  5, 2009, 00:01
Психологии личности уделяют тут немало времени, в отличие от совковых традиций, где на человека насрать.

Как раз в советской психологии психологии личности, в том числе и детской психологии уделяли много внимания. Почитайте труды той же Л.И. Божович.

Да, а еще есть Макаренко...

Цитата: Nekto от августа  5, 2009, 15:57
Да, а еще есть Макаренко...

Да, и А.С. Макаренко. Только он скорее не психолог, а педагог. Правда, советская педагогика 1920-начала 1930-х - это отдельная история.

Цитата: Xico от августа  5, 2009, 15:56

ЦитироватьПсихологии личности уделяют тут немало времени, в отличие от совковых традиций, где на человека насрать.

Как раз в советской психологии психологии личности, в том числе и детской психологии уделяли много внимания. Почитайте труды той же Л.И. Божович.

Психологи может и уделяли. Школа и учителя, нисколько. Это особо и не изменилось, как я вижу.

Выражения преподавателей:
http://tssi.ru/tusovka/quotations.htm

По, моему, если учитель или преподаватель обращается по фамилии и на "ты", это однозначно оскорбительно -"знай свое место". Если на "вы" и по фамилии - нормально. Обращение на "вы" однозначно сглаживает углы. Также, как слово "пожалуйста". Одно дело, когда тебе говорят "сделай", совсем другое, когда "сделай, пожалуйста".

Тем не менее, в школе к нам обращались, в основном, по именам. В универе почти исключительно по фамилиям и на "вы". Иногда, если по именам, то на "ты".