Лингвофорум

Цитата: Damaskin от июня  7, 2020, 00:22

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 00:03
Вопрос только, готов ли человек передать эстафету нематериальным разумным существам.

Нематериальные разумные существа Вселенную уже вроде как освоили. И даже предварительно сотворили.

Счас может  будет смешно, но прям в это время венец творения, занятый помимо всего прочего созданием нематериально-разумного по всей планете толпами прячется от чего-то микроскопического и даже не разумного

Гигантская проблема для органического человечества, неинтересная мелочь для цифрового.

Цитата: Damaskin от июня  7, 2020, 00:22

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 00:03
Вопрос только, готов ли человек передать эстафету нематериальным разумным существам.

Нематериальные разумные существа Вселенную уже вроде как освоили. И даже предварительно сотворили.

Когда мы с ними в Фейсбуке переписываться сможем, тогда и поговорим, а пока их для нас не существует. Даже если наша Вселенная как раз одна из виртуальных вселенных, это не должно останавливать от создания виртуальных вселенных внутри нее.

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 01:00
Гигантская проблема для органического человечества, неинтересная мелочь для цифрового.

Готовы уступить своё место чему-то ещё?

Цитата: Валер от июня  7, 2020, 01:02

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 01:00
Гигантская проблема для органического человечества, неинтересная мелочь для цифрового.

Готовы уступить своё место чему-то ещё?

Поэтому я и сказал:

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 00:03
Вопрос только, готов ли человек передать эстафету нематериальным разумным существам.

Человек по натуре расист, шовинист и консерватор. Он людям другого цвета кожи эстафету передать не готов, не то что людям совершенно иного типа. И даже хуже: человеку смертельный враг и конкурент любая семья, кроме его собственной. Будет ломка.

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 01:01
Когда мы с ними в Фейсбуке переписываться сможем, тогда и поговорим, а пока их для нас не существует.

Боюсь, им вряд ли когда-нибудь будет интересно переписываться с нами в Фэйсбуке.

Кстати, интересный момент. Ведь для цифровых личностей носители нативного органического тела будут восприниматься как издыхающие калеки.

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 01:40
Кстати, интересный момент. Ведь для цифровых личностей носители нативного органического тела будут восприниматься как издыхающие калеки.

Я Дамаскину примерно тоже уже писал.

Цитата: ivanovgoga от июня  6, 2020, 19:07
Для полного отсутствия разделения должно быть полное исполнение любых желаний  индивида, а это состояние Бога. Либо необходимо иметь своего карманного бога. А зачем богу хозяин? Значит люди вымрут

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 01:00
Гигантская проблема для органического человечества, неинтересная мелочь для цифрового.

Цифровое будет точно так же от компьютерных вирусов трястись и прятаться.

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 01:06

Цитата: Валер от июня  7, 2020, 01:02

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 01:00
Гигантская проблема для органического человечества, неинтересная мелочь для цифрового.

Готовы уступить своё место чему-то ещё?

Поэтому я и сказал:

Цитата: Easyskanker от июня  7, 2020, 00:03
Вопрос только, готов ли человек передать эстафету нематериальным разумным существам.

Человек по натуре расист, шовинист и консерватор. Он людям другого цвета кожи эстафету передать не готов, не то что людям совершенно иного типа. И даже хуже: человеку смертельный враг и конкурент любая семья, кроме его собственной. Будет ломка.

Так может и не надо, чтобы этот расист, шовинист и консерватор передавал эстафету кому-то нематериальному? А то сам-то, он, конечно, тип довольно неприятный, но разве это повод совершать суицид?

Цитата: Devorator linguarum от июня  7, 2020, 18:18
Цифровое будет точно так же от компьютерных вирусов трястись и прятаться.

Мы пока не представляем, как именно будут созданы цифровые личности. Может, такая картина будет уместна не более, чем ЭВМ с пузатыми синими экранами в космическом корабле.

Цитата: Devorator linguarum от июня  7, 2020, 18:23
Так может и не надо, чтобы этот расист, шовинист и консерватор передавал эстафету кому-то нематериальному? А то сам-то, он, конечно, тип довольно неприятный, но разве это повод совершать суицид?

Это не суицид. По логике, консерваторам вроде вас предоставят Землю в качестве резервации, так как компьютерное железо в еде, воде и узком температурном диапазоне не нуждается, им можно замостить всю остальную Вселенную. Считать это суицидом вас заставляет только причина, оговоренная постом выше.

Тут много писали про марксизм и коммунизм. А я в "Политике" задавал вопрос о соотношении марксизма и марксизма-ленинизма. Но там, боюсь, особо никто отвечать не станет Потому спрошу здесь. Надеюсь, сам по себе вопрос - не политика.

Итак, по поводу М и М-Л. Кто глубоко в теме, расскажите, пожалуйста, насколько они близки, насколько различаются, в чем главные различия. Я копался в информации, но ее довольно много. Или даже очень много. Встречал, например, указание на то, что марксизм-ленинизм вообще противоречит марксизму, поскольку М. полагает, что социалистическая революция не может произойти в отдельно взятой стране, а М-.Л. как раз таки идею этой революции в конкретном государстве (откуда она будет распространяться по всему миру) и продвигал. Это так или нет?

Слишком сильно зависит от того, что именно иметь ввиду под М и МЛ, и от конкретной интерпретации текстов. Исходя из всего этого ответы могут быть всякие разные. Хоть «МЛ это прямое применение на практики идей М», хоть «МЛ не существует, это было придумано Сталиным, чтобы оправдать свою диктатуру». Консенсуса тут нет. Это как, например, спросить «что такое феминизм?».

Цитата: From_Odessa от июня  9, 2020, 22:59
Итак, по поводу М и М-Л. Кто глубоко в теме, расскажите, пожалуйста, насколько они близки, насколько различаются, в чем главные различия.

Вы так пишете, как будто марксизм - это нечто единое. Или вы под марксизмом понимаете конкретно то, что писали Маркс и Энгельс?

Цитата: From_Odessa от июня  9, 2020, 22:59
Встречал, например, указание на то, что марксизм-ленинизм вообще противоречит марксизму, поскольку М. полагает, что социалистическая революция не может произойти в отдельно взятой стране, а М-.Л. как раз таки идею этой революции в конкретном государстве (откуда она будет распространяться по всему миру) и продвигал. Это так или нет?

Это вообще безразлично, с точки зрения марксизма, в одной стране произойдет пролетарская революция или в нескольких сразу (в реальности произошла сразу в нескольких, но первоначально победила только в одной). Вот вопрос о возможности построения социализма в одной стране действительно является предметом споров среди марксистов, точнее, среди коммунистов. Поскольку далеко не все коммунисты принимают сталинский СССР. Вопрос о том, какой строй был в СССР - тоже предмет многочисленных дискуссий, равно как и вопрос, была ли в СССР диктатура пролетариата... Ну и еще куча всяких вопросов, в том числе является ли маоизм специфическим вариантом марксизма или же это китайский анархизм, слегка замаскированный марксисткой риторикой. 

Цитата: Damaskin от июня  9, 2020, 23:39
Или вы под марксизмом понимаете конкретно то, что писали Маркс и Энгельс?

Да, в этом случае имел в виду сие.

Цитата: kemerover от июня  9, 2020, 23:15
Слишком сильно зависит от того, что именно иметь ввиду под М и МЛ

Цитата: Damaskin от июня  9, 2020, 23:39
Вы так пишете, как будто марксизм - это нечто единое

Да, я так и представлял - как единое. Что глупо.

Цитата: Damaskin от июня  9, 2020, 23:39
в реальности произошла сразу в нескольких, но первоначально победила только в одной

В какой?

В России, ясное дело. Странно, что вы спросили.

Цитата: Easyskanker от июня 10, 2020, 08:46
В России, ясное дело. Странно, что вы спросили.

Посмотрю, что Дамаскин ответит. Может, он имел в виду Китай. А, может, ещё какую-то страну. Я тоже подумал, что речь идёт о России, но чтобы дальше говорить, надо знать, что имел в виду собеседник.

Ваши вечные сомнения вас погубят

Цитата: Easyskanker от июня  8, 2020, 16:37

Цитата: Devorator linguarum от июня  7, 2020, 18:18
Цифровое будет точно так же от компьютерных вирусов трястись и прятаться.

Мы пока не представляем, как именно будут созданы цифровые личности.

Так понимаю, от ковида все трястись устали-таки... ну, тогда наброшу вот про это:



Всякие твари с ИИ вполне обучены отвечать на вопросы и даже их "решать". Хорошо пока хоть, что они не научились эти вопросы ставить. Когда научатся — придут к выводу, что мы здесь лишние. Сочтут значимыми себя — научатся пополнять энергию + самовоспроизводиться и грохнут нас. Не сочтут — просто грохнут все подряд.

Какая свежая мысль! Окончательно обсосанная в 1984-м. А что насчет атомных бомб? Почему еще ни одна ядерная держава не пришла к выводу, что конкуренты ей не нужны?

Цитата: Easyskanker от июня 10, 2020, 10:43
Ваши вечные сомнения вас погубят

А как я могу узнать, какую страну имел в виду Дамаскин? Легче спросить. Если ответом будет Россия, у меня есть дальнейшие вопросы. Но сейчас их неуместно задавать, так как они могут оказаться не в тему.

Цитата: Easyskanker от июня 10, 2020, 10:59
А что насчет атомных бомб?

Атомная бомба тупая. Совсем тупая. Никакая просто. Она данные анализирует разве что для подруливания к цели. Выбранной человеками.

Цитата: Easyskanker от июня 10, 2020, 10:59
Почему еще ни одна ядерная держава не пришла к выводу, что конкуренты ей не нужны?

Cause it's managed by the human beings. So far.

Цитата: Jumis от июня 10, 2020, 11:05
Cause it's managed by the human beings. So far.

Les conséquences limitent les actions de toutes les créatures intelligentes.

Цитата: From_Odessa от июня 10, 2020, 11:04
А как я могу узнать, какую страну имел в виду Дамаскин? Легче спросить. Если ответом будет Россия, у меня есть дальнейшие вопросы.

Да Россия, конечно. Только при чем здесь освоение космоса?

Цитата: Damaskin от июня  9, 2020, 23:39
Это вообще безразлично, с точки зрения марксизма, в одной стране произойдет пролетарская революция или в нескольких сразу (в реальности произошла сразу в нескольких, но первоначально победила только в одной). Вот вопрос о возможности построения социализма в одной стране действительно является предметом споров среди марксистов, точнее, среди коммунистов. Поскольку далеко не все коммунисты принимают сталинский СССР. Вопрос о том, какой строй был в СССР - тоже предмет многочисленных дискуссий, равно как и вопрос, была ли в СССР диктатура пролетариата... Ну и еще куча всяких вопросов, в том числе является ли маоизм специфическим вариантом марксизма или же это китайский анархизм, слегка замаскированный марксисткой риторикой.

Различие между капиталистическими и социалистическими странами заключается в следующем.

При капитализме правительство думает: как сделать, чтобы в нашей стране всё было хорошо?

При социализме правительство думает: как нам построить коммунизм?