Освоение космоса - это религия?

[Валер]

Не знаю как там у Бога, а вот людей, кто вполне мог бы не работать, но работает (ибо без этого жизнь скучна) знаю.

Да собственно и сейчас люди работают в свободное от зарабатывания денег время, причем именно для удовольствия.

Которые-то работают так, но видимо не все:

"Экономика давно стала глобальной со всеми вытекающими отсюда последствиями. Можно, конечно, думать, что в своем iPhone мы потребляем в первую очередь интеллектуальный продукт, но все же иногда доходящие до нас из Китая новости о непосильном труде на заводах, где эти самые iPhone собираются, свидетельствуют о том, что дело не ограничивается здесь изобретениями, патентованными в Калифорнии, и массовое конвейерное производство хотя и исчезло из поля зрения жителей развитых стран, но в глобальной перспективе никуда не делось."

Оттуда же, по ссылке.

[Валер]

"Капиталистический рай" во всей красе.

Заметьте я ничего про капитализм не пишу. Я пишу о вранье про "благость социализма советского(авторитарного) типа". Шведский социализм мне больше по нраву.

Швеция 60-х это тоже не Россия 20-х.

[Валер]

Да вроде есть такое мнение, что вот прилетит астероид, и человечество погибнет. А так хоть колонии на других планетах сохранятся...
Определенный резон в таких рассуждениях есть.

Человек все равно не сможет жить нигде, кроме Земли.

это очень патриотично, но бессмысленно исходя из принципов выживания вида.

Не очень осмысленно - грезить о заселении далёких планет, не умея жить и на своей.

[Andrey Lukyanov]

если негр шьёт сапоги за 50$ в месяц, то "первомирец" меньше чем за 2000 и пальцем не пошевелит.

Просто часть людей перейдёт из сферы услуг в сферу реального производства, только и всего. Возможно, для первого мира это было бы даже и лучше.

[Geoalex]

если негр шьёт сапоги за 50$ в месяц, то "первомирец" меньше чем за 2000 и пальцем не пошевелит.

Просто часть людей перейдёт из сферы услуг в сферу реального производства, только и всего. Возможно, для первого мира это было бы даже и лучше.

Цены на товары вырастут многократно. Что может быть лучше!

[Geoalex]

3) Какой может быть рынок сбыта в нищей стране?

Несколько миллиардов даже не очень богатых людей - это колоссальный рынок сбыта. Недаром же крупные компании очень активно продвигают там многие свои товары - они-то умеют деньги считать.

[Валер]

относительно благополучное существование Первого мира возможно только за счет ограбления Третьего.

Третий мир нельзя ограбить, потому что он ничего не производит. Кроме разного сырья, которое стоит копейки.

Это мне напоминает историю про то как Германия когда-то "опоздала к общему столу раздела колоний". И ведь опоздала. И ведь никто и ничего бы не подарил уже. Интересно, какие шансы у третьего мира стать хотя бы вторым.

[Валер]

если негр шьёт сапоги за 50$ в месяц, то "первомирец" меньше чем за 2000 и пальцем не пошевелит.

Просто часть людей перейдёт из сферы услуг в сферу реального производства, только и всего. Возможно, для первого мира это было бы даже и лучше.

Вы бы лично хотели так перейти?

[Geoalex]

Это мне напоминает историю про то как Германия когда-то "опоздала к общему столу раздела колоний". И ведь опоздала. И ведь никто и ничего бы не подарил уже.

Германия вполне успела хапнуть немало колоний в Африке и Океании.

Интересно, какие шансы у третьего мира стать хотя бы вторым.

"Азиатские тигры" вполне себе уже стали первым/вторым (что нонче вторым считать?) миром. Многие другие на успешном пути к этому. Кто-то да, погряз в войнах и коррупции, этим мало что светит. 

[Валер]

Это мне напоминает историю про то как Германия когда-то "опоздала к общему столу раздела колоний". И ведь опоздала. И ведь никто и ничего бы не подарил уже.

Германия вполне успела хапнуть немало колоний в Африке и Океании.

"В чужих руках всегда толще" . Ну неужели тебе хватит каких-то островов, когда у кого-то есть целая Индия.

[ivanovgoga]

Проснитесь, этот период давно закончен, еще во время первой мировой.
Кого грабит Швеция?

Понятие "периферийный капитализм" вам что-нибудь говорит?

Вам не кажется, что это ерунда? Там, где правительство старается привлечь инвестиции капитала для расширения своего производства как например в Корее, Сингапуре, Гонконге..там нет такой проблемы. А там где хотят лишь на одних природных богатствах в рай уехать или постоянно хунтовать   и авторитарничать как в  Латинской Америке  то там и будет в конце-концов как на задворках мира.

[Валер]

Интересно, какие шансы у третьего мира стать хотя бы вторым.

"Азиатские тигры" вполне себе уже стали первым/вторым (что нонче вторым считать?) миром. Многие другие на успешном пути к этому. Кто-то да, погряз в войнах и коррупции, этим мало что светит.

Тигры да, а вот каковы шансы у большей части Африки, и не только.

[ivanovgoga]

Да вроде есть такое мнение, что вот прилетит астероид, и человечество погибнет. А так хоть колонии на других планетах сохранятся...
Определенный резон в таких рассуждениях есть.

Человек все равно не сможет жить нигде, кроме Земли.

это очень патриотично, но бессмысленно исходя из принципов выживания вида.

Не очень осмысленно - грезить о заселении далёких планет, не умея жить и на своей.

Ирландцы не смогли в Британии но смогли в Штатах. Так что это порой единственный выход.

[Валер]

Да вроде есть такое мнение, что вот прилетит астероид, и человечество погибнет. А так хоть колонии на других планетах сохранятся...
Определенный резон в таких рассуждениях есть.

Человек все равно не сможет жить нигде, кроме Земли.

это очень патриотично, но бессмысленно исходя из принципов выживания вида.

Не очень осмысленно - грезить о заселении далёких планет, не умея жить и на своей.

Ирландцы не смогли в Британии но смогли в Штатах. Так что это порой единственный выход.

Не смогли. Почему-то. Переселенцев будут набирать из ирландцев будущего? Чтоб тут никому не мешались.

[Andrey Lukyanov]

Интересно, какие шансы у третьего мира стать хотя бы вторым.

"Азиатские тигры" вполне себе уже стали первым/вторым (что нонче вторым считать?) миром. Многие другие на успешном пути к этому. Кто-то да, погряз в войнах и коррупции, этим мало что светит. 

Можно ещё вспомнить, что в середине XIX века Великобритания была «мастерской мира», производя половину (!) всей мировой промышленной продукции. С тех её сильно «подвинули».

[Damaskin]

Там, где правительство старается привлечь инвестиции капитала для расширения своего производства как например в Корее, Сингапуре, Гонконге..там нет такой проблемы.

Почитайте про жизнь в Южной Корее:

Чудом без кавычек является, если уж на то пошло, что среднестатистический южнокорейский рабочий, при довольно частых забастовках с экономическими требованиями, не бунтует против Системы вообще. При том, что реальная продолжительность среднестатистического отпуска составляет в Южной Корее 3—4 дня (при официально разрешенном максимуме в 10 дней)[6]. При том, что даже согласно официальной статистике, 33% рабочих и служащих работают по срочным контрактам — что означает очень высокую вероятность увольнения через год-другой и зарплату, в среднем составляющую около 60% от зарплаты постоянного работника[7]. По статистике профсоюзов (включающей в число контрактников также и трудящихся на средне- и долгосрочных контрактах), контрактников в Южной Корее значительно больше — около 56%[8]. Впрочем, не более 3% из них является членами профсоюза — в то время, как среди постоянно занятых число профорганизованных составляет 17%. О причинах — учитывая полное бесправие контрактной «рабсилы» — догадаться очень легко. Хотя от изматывающего, зачастую приводящего к ранней смерти труда ни постоянная занятость, ни членство в профсоюзе не спасают. Даже по (многократно и бессовестно занижаемым) данным Министерства труда и занятости Южной Кореи, среднее число погибающих на работе (в основном от сердечно-сосудистых заболеваний, связанных с переутомлением) от «чрезмерного труда», составляет за последние 5 лет в среднем 314 человек в год[9]. Реальные цифры, естественно, будут на несколько порядков выше. Я жил в Южной Корее в 1997—2000 гг., и для большинства моих знакомых — скажем, почасовиков-преподавателей в университетах, журналистов или госслужащих младших рангов — возможность неожиданной смерти на работе от разрыва сердца была одной из главных забот. Большинство из них работало на износ, с раннего утра до 9—10 часов вечера, а часто и больше. Они знали, что если они умрут на работе, то семьям достанется лишь скудная компенсация. А дальше — при полной неадекватности системы соцобеспечения — бедность или нищета на всю жизнь. О голодных смертях в Северной Корее в середине 1990-х гг. российская пресса писала много и охотно. О том, что реально представляет собой южнокорейское общество с точки зрения рабочего — а не богатого туриста — на моей памяти, ни разу. Так вот и создаются «чудеса» в массовом сознании.

https://scepsis.net/library/id_3334.html

Это пишет профессиональный кореевед Владимир Тихонов.

[ivanovgoga]

Переселенцев будут набирать из ирландцев будущего? Чтоб тут никому не мешались.

Иногда нужно просто всех послать и идти строить свой собственный мир, а не разрушать старый. Ведь и этот старый  кому-то нравится.

[Валер]

Интересно, какие шансы у третьего мира стать хотя бы вторым.

"Азиатские тигры" вполне себе уже стали первым/вторым (что нонче вторым считать?) миром. Многие другие на успешном пути к этому. Кто-то да, погряз в войнах и коррупции, этим мало что светит. 

Можно ещё вспомнить, что в середине XIX века Великобритания была «мастерской мира», производя половину (!) всей мировой промышленной продукции. С тех её сильно «подвинули».

И она расстроилась сильно, что ли?

[ivanovgoga]

Это пишет профессиональный короед Владимир Тихонов.

Это жук-профессионал? 
82,63 года-средняя продолжительность жизни в Южной Корее. Как то не вяжется с повальной смертностью от инфарктов на работе, если конечно они до ста лет на пенсию не выходят...

[Валер]

Переселенцев будут набирать из ирландцев будущего? Чтоб тут никому не мешались.

Иногда нужно просто всех послать и идти строить свой собственный мир, а не разрушать старый. Ведь и этот старый  кому-то нравится.

Иногда - и не такое бывает. А пока что из моей страны образованная молодёжь желает уехать за лучшей жизнью в другие места (до сих пор). А в Грузии как с этим?
Как с этим в Африке я спрашивать не буду.

[Damaskin]

Ведь и этот старый  кому-то нравится.

Кому-то и III Рейх нравился. И крепостное право.

[ivanovgoga]

Ведь и этот старый  кому-то нравится.

Кому-то и III Рейх нравился.

И что? Цыгане и евреи, ушедшие в другие страны, выжили, в отличии от тех, кто пытался изменить ситуацию.

[Devorator linguarum]

А там где хотят лишь на одних природных богатствах в рай уехать

У некоторых получается. У некоторых даже очень хорошо получается. У Эмиратов, например. Или у Норвегии.

[ivanovgoga]

У некоторых даже очень хорошо получается. У Эмиратов, например. Или у Норвегии.

Потому что не воруют у себя же.

[Geoalex]

Интересно, какие шансы у третьего мира стать хотя бы вторым.

"Азиатские тигры" вполне себе уже стали первым/вторым (что нонче вторым считать?) миром. Многие другие на успешном пути к этому. Кто-то да, погряз в войнах и коррупции, этим мало что светит.

Тигры да, а вот каковы шансы у большей части Африки, и не только.

Лучше, чем обычно считают. Там где есть стабильные режимы (либо нормальная сменяемость власть - есть и такие), туда вполне идут инвестиции.

Как пример: я был в Эфиопии с в 2008 и 2019 - разница колоссальная. Если в 2008 цивилизация была только в Аддис-Абебе, а всё остальное не изменилось времён условного Ливингстона, то сейчас и асфальт, и электростанции, и заводы, и многоэтажки, и супермаркеты, и колледжи/вузы, и толпы туристов. Конечно, сельская местность всё ещё почти в каменном веке, но шаг за 10 лет сделан огромный.