Лингвофорум

Цитата: bvs от мая  4, 2020, 19:35

Цитата: Easyskanker от мая  4, 2020, 19:13
Сказали бы пародия на Ежова, серые - пародия на НКВД, преследование серыми образованных людей - пародия на Большой террор, и привет Колыма.

А я там увидел типично советское описание фашизма: уничтожение книг через сжигание всегда приписывали фашистам, ну и самими авторами подчеркнуто: серые - "штурмовики" (намек на штурмовиков СА, которых уничтожили в "ночь длинных ножей" - параллели с книгой очевидны). Сталинизм там тоже есть, второй линией (Рэба сначала был Рэбией) - но сталинизм тогда был осужден и в СССР.

Это вы один слой вскрыли, который я вам вскрыл. Есть еще второй слой - разочарование в миссионерской деятельности по прививанию своей светлой идеологии не очень светлым народам, затем разочарование в самих светлых идеологах.

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 00:22
Есть еще второй слой - разочарование в миссионерской деятельности по прививанию своей светлой идеологии не очень светлым народам, затем разочарование в самих светлых идеологах.

Вот только это не Стругацкие придумали, это ещё у Киплинга было, за 60 лет до.

Верно. И слова в книги не Стругацкие придумали записывать, это еще за тысячи лет до.

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 11:12
Верно. И слова в книги не Стругацкие придумали записывать, это еще за тысячи лет до.

А причём тут это? Я писал про то, что "разочарование в миссионерской деятельности по прививанию своей светлой идеологии не очень светлым народам, затем разочарование в самих светлых идеологах" не является показателем "антисоветскости", иначе придётся Киплинга, писавший ровно про это же, объявить "антиимпериалистом". Однако Киплинг-то как раз певец империализма, просто не придворный, а со своей головой.

При том, что если вы не будете воспринимать произведение целиком, будете игнорировать контекст выделенной в произведении идеи и контекст эпохи написания произведения, то кроме набора слов ничего и не увидите. Вот ведь писатели подражайки какие, все одно и то же пишут - слова!

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 17:08
При том, что если вы не будете воспринимать произведение целиком, будете игнорировать контекст выделенной в произведении идеи и контекст эпохи написания произведения, то кроме набора слов ничего и не увидите.

Я читал ТББ не раз, и не считаю его "антисоветским". У вас оценка другая, но это лишь потому, что тараканы у нас с вами разные.

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 17:08Вот ведь писатели подражайки какие, все одно и то же пишут - слова!

Вы о чём?

Цитата: _Swetlana от мая  3, 2020, 23:07

Цитата: Easyskanker от мая  3, 2020, 22:18

Цитата: _Swetlana от мая  3, 2020, 19:47
"Трудно быть богом" - совершенно ничтожная и глубоко советская книга.
ИМХО

Скорее антисоветская.

Хорошо, пусть будет ничтожная антисоветская книга.

Отвечал в тон. Конечно, если конкретизировать, не столько антисоветская на самом деле, сколько антисталинская, рефлексирующая о разоблачениях, начатых Хрущевым, что я выше уже уточнял. Ни к чему триггериться на целую ветку. Или у нас не просто коммунисты на форуме, а конкретно сталинисты?

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 17:18
Или у нас не просто коммунисты на форуме, а конкретно сталинисты?

Был тут на ЛФ один коммунист с Украины, но что-то не видать его давно. Ник уже забыл.

Стало быть, сталинисты.

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 17:24
Стало быть, сталинисты.

Так вы же правый сталинист, если я ничего не путаю? Были у вас вроде какие-то рассуждения в духе "Сталин - православный русский император, восстановил великую державу" и т. п.

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 00:22
Есть еще второй слой - разочарование в миссионерской деятельности по прививанию своей светлой идеологии не очень светлым народам, затем разочарование в самих светлых идеологах.

Это вы с "Попыткой к бегству" перепутали.

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 17:18

Цитата: _Swetlana от мая  3, 2020, 23:07

Цитата: Easyskanker от мая  3, 2020, 22:18

Цитата: _Swetlana от мая  3, 2020, 19:47
"Трудно быть богом" - совершенно ничтожная и глубоко советская книга.
ИМХО

Скорее антисоветская.

Хорошо, пусть будет ничтожная антисоветская книга.

Отвечал в тон. Конечно, если конкретизировать, не столько антисоветская на самом деле, сколько антисталинская, рефлексирующая о разоблачениях, начатых Хрущевым, что я выше уже уточнял. Ни к чему триггериться на целую ветку. Или у нас не просто коммунисты на форуме, а конкретно сталинисты?

Хорошо, пусть будет ничтожная антисталинская книга.
Даже больше скажу.
Когда я её читала, в возрасте 55 лет, у меня было ощущение, что её писали комсомольцы.
Большего ругательства для литературного произведения у меня нет 

Цитата: _Swetlana от мая  5, 2020, 20:04
Когда я её читала, в возрасте 55 лет, у меня было ощущение, что её писали комсомольцы.

Борису вообще-то было всего 31. Чуть постарше комсомольца...

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:18

Цитата: _Swetlana от мая  5, 2020, 20:04
Когда я её читала, в возрасте 55 лет, у меня было ощущение, что её писали комсомольцы.

Борису вообще-то было всего 31. Чуть постарше комсомольца...

освобождённый секретарь

Цитата: Leo от мая  5, 2020, 20:19

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:18

Цитата: _Swetlana от мая  5, 2020, 20:04
Когда я её читала, в возрасте 55 лет, у меня было ощущение, что её писали комсомольцы.

Борису вообще-то было всего 31. Чуть постарше комсомольца...

освобождённый секретарь

По амнистии?

Цитата: Poirot от мая  5, 2020, 20:22

Цитата: Leo от мая  5, 2020, 20:19

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:18

Цитата: _Swetlana от мая  5, 2020, 20:04
Когда я её читала, в возрасте 55 лет, у меня было ощущение, что её писали комсомольцы.

Борису вообще-то было всего 31. Чуть постарше комсомольца...

освобождённый секретарь

По амнистии?

по удо

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 00:22
Есть еще второй слой - разочарование в миссионерской деятельности по прививанию своей светлой идеологии не очень светлым народам, затем разочарование в самих светлых идеологах.

Там кстати такого нет. Весь смысл нахождения Руматы в Арканаре - наблюдение за живой историей, ну и иногда спасение отдельных хороших людей, не более того. С советскими экспериментами по оцивилизовыванию народов это и близко не сравнимо. Там прямо говорится, что влиять на местную историю серьезно они не имели права (а если бы Румата попытался, его быстро отправили бы на Землю с волчьим билетом).

Цитата: bvs от мая  5, 2020, 20:25

Цитата: Easyskanker от мая  5, 2020, 00:22
Есть еще второй слой - разочарование в миссионерской деятельности по прививанию своей светлой идеологии не очень светлым народам, затем разочарование в самих светлых идеологах.

Там кстати такого нет. Весь смысл нахождения Руматы в Арканаре - наблюдение за живой историей, ну и иногда спасение отдельных хороших людей, не более того. С советскими экспериментами по оцивилизовыванию народов это и близко не сравнимо. Там прямо говорится, что влиять на местную историю серьезно они не имели права (а если бы Румата попытался, его быстро отправили бы на Землю с волчьим билетом).

так его и отправили

Цитата: Leo от мая  5, 2020, 20:19

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:18

Цитата: _Swetlana от мая  5, 2020, 20:04
Когда я её читала, в возрасте 55 лет, у меня было ощущение, что её писали комсомольцы.

Борису вообще-то было всего 31. Чуть постарше комсомольца...

освобождённый секретарь

Или комсорг.
Помню, в одном НИИ у нас была комсоргом член партии.

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:35

Цитата: Leo от мая  5, 2020, 20:19

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:18

Цитата: _Swetlana от мая  5, 2020, 20:04
Когда я её читала, в возрасте 55 лет, у меня было ощущение, что её писали комсомольцы.

Борису вообще-то было всего 31. Чуть постарше комсомольца...

освобождённый секретарь

Или комсорг.
Помню, в одном НИИ у нас была комсоргом член партии.

вы были комсоргом?

Цитата: bvs от мая  5, 2020, 20:25
Там прямо говорится, что влиять на местную историю серьезно они не имели права (а если бы Румата попытался, его быстро отправили бы на Землю

Цитата: bvs от мая  5, 2020, 20:25
Там прямо говорится, что влиять на местную историю серьезно они не имели права

Вот и сейчас - смотрю я на летающие тарелки и мысль приходит в голову такая же: а ведь не вмешиваются ни во что; наверно, не имеют права.

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:35
Помню, в одном НИИ у нас была комсоргом член партии.

у нас в одном НИИ из райкома пришла разнарядка на выборы профорга: должен быть мужик, русский и член партии. в НИИ - поискали - подходящих нет - ну они в райком - что делать? те говорят: хрен с вами, лишь бы партийный - а так можете выбрать еврея или бабу

Цитата: Leo от мая  5, 2020, 20:37
вы были комсоргом?

Я?.......
Аж опешил.
Ишшо чиво.
Был только командиром октябрятской звёздочки, это весь мой послужной список.

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:39
Вот и сейчас - смотрю я на летающие тарелки и мысль приходит в голову такая же: а ведь не вмешиваются ни во что; наверно, не имеют права.

Почем вы знаете, что не вмешиваются?

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2020, 20:41

Цитата: Leo от мая  5, 2020, 20:37
вы были комсоргом?

Я?.......
Аж опешил.
Ишшо чиво.
Был только командиром октябрятской звёздочки, это весь мой послужной список.

почему нет. што такого...