Лингвофорум

Цитата: Iskandar от мая  3, 2020, 19:27
А теперь всё, нужно стрелку вписывать в пропуск.

Логично. Не сообразил.

Цитата: Poirot от мая  3, 2020, 19:25
Как это, в собаке?

Почему электричку "собакой" называют?

Цитата: Poirot от мая  3, 2020, 19:25
Как это, в собаке?

Юмиса Цербер сожрал., вот он и забыл перелогиниться.

Цитата: Iskandar от мая  3, 2020, 19:18
Чё-то я расслабился, хотел сесть на подмосковный автобус (но везущий в московский район), не имея "Стрелки". Пришлось ехать через электричку и метро.

Я уж специально для поездок в область "стрелку" купил с этой самоизоляцией. Правда, привязывать её пришлось к разовому пропуску, т.к. попытка привязать его к рабочему натолкнулась на какой-то баг на //mos.ru.
Но в общем маршрутки пока по-прежнему принимают нал, а в РЖД действуют разовые билеты, так что терпимо.

У меня электричка МЦДшная, пользуюсь тройкой.
Кстати, в итоге поездка вышла не сильно дольше, но ощутимо дешевле (с учётом бесплатной пересадки на метро), ведь подмосковные автобусы считают, что два километра за городскую черту — это они офигеть как далеко тебя везут и сразу повышают тариф вдвое.

По поводу границ: это у меня граница с Москвой по МКАДу, а во множестве мест она невообразимо причудлива, бывает, что два дома с одной стороны дороги могут относиться к разным "субъектам федерации". У одного дома тебя оштрафуют без маски, у другого — нет...

Цитата: Toman от апреля  3, 2020, 17:40

Цитата: Awwal12 от апреля  3, 2020, 16:37
Медицинская маска не защищает носителя от вирусов чуть менее чем никак. Зато окружающих ОТ носителя - неплохо.

И ведь раз десять писали про это в этой же самой теме.

Но, внезапно, все врачи говорят, что имеет смысл носить маску тем, кто ухаживает за больным/больными - именно таки чтобы снизить риск заразиться. В обе стороны она работает, и в обе стороны так себе, но в разы передачу таки снижает. Если, конечно, надевать нормально, а не носом наружу.

Тут вспоминаются глаза. Ну натянул ты маску на нос, а выше глаза с той же слизистой и большей площади. Разве что до лёгких путь дальше и это что-то меняет насколько-то.

Цитата: Валер от мая  3, 2020, 21:49
Тут вспоминаются глаза. Ну натянул ты маску на нос, а выше глаза с той же слизистой и большей площади. Разве что до лёгких путь дальше и это что-то меняет насколько-то.

Путь до легких в целом иррелевантен. А вот кубометры воздуха вы сквозь глаза активно и постоянно не прокачиваете.

Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 17:59
Проводились ли исследования насчёт того, как влияет осведомлённость пациента о диагнозе на протекание болезни? Сдаётся мне, что если кто-нибудь из нас узнает завтра, что у него коронавирус, у запуганного человека будет такой стресс, что защитные силы организма окажутся подорванными.
Вспомнилось, что дикари, нарушившие табу, бывало, умирали от одного самовнушения.

Индивидуально же.

Ребят, расслабьтесь. Вы не дикари, у Вас соответствующее Вам горе.

Подумалось. Вот введут обязательный масочный режим на всё лето. Интересный будет у всех загар на лице.

Цитата: Iskandar от мая  2, 2020, 16:36

Цитата: Poirot от мая  2, 2020, 16:26
Я думаю, что не Собянин это устроил, а не в меру ретивое полицейское начальство.

Нормальный мэр должен был согласовать с этим ретивым начальством всю процедуру проверки до момента введения пропусков.
А не охать в твиттере, что что-то пошло не так.

Для этого подчиненность полиции должна быть окружной, как в Штатах, не?..

Цитата: Georgos Therapon от мая  2, 2020, 20:24
Вирус сначала садится на одежду, потом проваливается, попадает на бельё и кожу, запутывается в волосах. Придёте домой - тряхнёте неосторожно и вдохнёте. Поэтому к респиратору (или противогазу) нужен комбинезон, который держит вирус и позволяет делать санобработку после выхода из красной зоны.

Вы, любезный, этак в с воем колхозе геморрагическую "мышку" через день бы подхватывали. Как живы-то до сих пор: вопреки, получается?

Может, хватит издеваться над общественностью уже?

Цитата: Georgos Therapon от мая  2, 2020, 20:45
Если Комаровский говорил такое, значит плохи наши дела.

Ваши? Определенно. Ходящие в эльке по колхозу давно больны.

Цитата: Toman от мая  3, 2020, 13:48
Другой вопрос, какие именно средства для этого целесообразно использовать, чтобы минимизировать вред, наносимый окружающей среде и людям.

исключительно сертифицированные, утвержденные и не дешевые + купленные только в определенных местах

Цитата: Iskandar от мая  3, 2020, 19:18
Когда уже ликвидируют этот дурдом в виде "двух субъектов федерации" с двумя господами, с двумя видами карточек и т.д.

Никогда. Так вас всех очередному стрессу подвергать удобнее. От которого иммунитет страдает, и весьма
А то ишь — "расслабились"...

Цитата: Iskandar от мая  3, 2020, 19:23
Бред же какой-то.

Вассал моего вассала, разделяй и властвуй, государство это я, 21 век же. New dark ages — пора привыкать.

Цитата: Валентин Н от мая  3, 2020, 19:38

Цитата: Poirot от мая  3, 2020, 19:25
Как это, в собаке?

Юмиса Цербер сожрал., вот он и забыл перелогиниться.

Вам на пивас подбросить?

Цитата: Валер от мая  3, 2020, 21:49
Тут вспоминаются глаза. Ну натянул ты маску на нос, а выше глаза с той же слизистой и большей площади. Разве что до лёгких путь дальше и это что-то меняет насколько-то.

Тут вспоминаются тиоэфиры. Нажритесь чеснока до такой степени, чтобы излучать во Вселенную тиолы любой своей слизистой — вирусы, логично не имеющие цитоплазматической мембраны, будут подыхать еще при заходе на посадку. Заодно ни один Юмис-без-маски к Вам не приблизится даже на 3м, не то что на полтора.

Про тиоэфиры вовсе и не шутка, кстати.

Цитата: Mass от мая  3, 2020, 22:27
Ребят, расслабьтесь. Вы не дикари, у Вас соответствующее Вам горе.

У жителей мегаполисов еще и иммунитет совершенно другой, в отличие от жителей маленьких городов и селян, например.

Цитата: Jumis от мая  4, 2020, 16:14
У жителей мегаполисов еще и иммунитет совершенно другой, в отличие от жителей маленьких городов и селян, например.

И тело у них дряблей и цвет рожи -мониторный, с виндовс отливом...

Цитата: Jumis от мая  4, 2020, 16:14
Тут вспоминаются тиоэфиры. Нажритесь чеснока до такой степени, чтобы излучать во Вселенную тиолы любой своей слизистой — вирусы, логично не имеющие цитоплазматической мембраны, будут подыхать еще при заходе на посадку.

Термин "подыхать" к вирусным телам можно применять только очень условно. Суперкапсид вирусов принципиально не отличается от цитоплазматической мембраны животных клеток (из которой он, собственно, по сути и образуется). Эффективность чеснока против вирусов надежно не доказана. Концентрация аллицина, основного противомикробного агента, выделяющегося при разрушении зубчиков чеснока, быстро падает, он нестоек (собственно он и вызывает чувство жжения на слизистых).

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 16:44
Концентрация аллицина, основного противомикробного элемента, выделяющегося при разрушении зубчиков чеснока, быстро падает,

потому что он проникает через любые барьеры клеток. Достаточно пять минут потереть в щепоти раздавленный чеснок, чтоб у вас изо рта появился его запах.

Цитата: ivanovgoga от мая  4, 2020, 16:47

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 16:44
Концентрация аллицина, основного противомикробного элемента, выделяющегося при разрушении зубчиков чеснока, быстро падает,

потому что он проникает через любые барьеры клеток. Достаточно пять минут потереть в щепоти раздавленный чеснок, чтоб у вас изо рта появился его запах.

Запах обусловлен в основном продуктами распада аллицина - в частности, диаллилдисульфидом.

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 16:54
Запах обусловлен в основном продуктами распада аллицина - в частности, диаллилдисульфидом.

чеснок не содержит аллицина
аллицин и диаллилдисульфид это продукты распада аминокислоты цистеина с сульфгидрильными группами -SН

причем распад происходит в основном в легких.

Цитата: ivanovgoga от мая  4, 2020, 16:40

Цитата: Jumis от мая  4, 2020, 16:14
У жителей мегаполисов еще и иммунитет совершенно другой, в отличие от жителей маленьких городов и селян, например.

И тело у них дряблей и цвет рожи -мониторный, с виндовс отливом...

Не совсем уж так... скажем, сельское дитятко и жабу в руках подержит, и яблоко об шорты потрет на предмет "вымыть". Так по жизни организм знакомится с туевой хучей белков-антигенов. На которые вырабатываются тихонько чертте-какие рекомбинации антител. Очень, очень "гробят" себя в этом плане мегаполисные японцы со своей гиперсанацией всего и вся. Но и наши горожане от них не сильно отстают, однако.

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 16:44
Эффективность чеснока против вирусов надежно не доказана.

Разумеется. Авваль, это лишь профилактика "дальних подступов": такая же, как и маска.

По поводу защищенности вирусов... все относительно. Давайте сравним хитин дрожжей против вирусного "голой жопой РНК на злобный тиол"? Теперь вспомните-ка, как портвейн делают, на стадии остановки брожения. И какого там объемного процента этанола предостаточно. Ну вот кто после этого Евреисус с его овер 70% AbV, обязательной перекисью и прочим блэкджеком?

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 16:44
Эффективность чеснока против вирусов надежно не доказана.

Во всяком случае, что можно утверждать практически наверняка - так это что смертельная для человека концентрация/доза чеснока или его компонентов на порядки ниже, чем потенциально смертельная для вируса

Цитата: ivanovgoga от мая  4, 2020, 17:07
аллицин и диаллилдисульфид это продукты распада аминокислоты цистеина с сульфгидрильными группами -SН

Чего, простите?
Аллицин - это продукт каталитического расщепления аминокислоты аллиина под действием алииназы, которые соединяются при разрушении клеток чеснока. Аллиин - сульфоксидное производное цистеина, синтезирующееся в клетках чеснока. Диаллилсульфид образуется из аллицина при отщеплении от него атома кислорода. В принципе, он тоже обладает определенным антибактериальным и противогрибковым действием, но относительно противовирусной эффективности см. выше.

Цитата: Toman от мая  4, 2020, 17:21

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 16:44
Эффективность чеснока против вирусов надежно не доказана.

Во всяком случае, что можно утверждать практически наверняка - так это что смертельная для человека концентрация/доза чеснока или его компонентов на порядки ниже, чем потенциально смертельная для вируса

А как насчет дозы, смертельной для ротового эпителия?..

Цитата: Toman от мая  4, 2020, 17:21
чем потенциально смертельная для вируса

И что самое главное, вирусы попадают под прямую атаку чеснока прямо в легких!

Цитата: Jumis от мая  4, 2020, 17:11
Давайте сравним хитин дрожжей против вирусного "голой жопой РНК на злобный тиол"?

Ну при чём здесь хитин, блин? Хитину-то пофигу, а дрожжам плохо от действия спирта на совсем другие их части. Мембраны там, ферменты некоторые. И плохо им становится потому, что они метаболизм свой осуществлять не могут. А у вирусной частицы нет метаболизма - нет проблемы. Чтобы её накрыть, надо не просто немножечко нарушить проницаемость мембран и параметры связывания ферментов с чем-нибудь, а нафиг разрушить хоть какие-то ключевые компоненты, без которых частица не сможет связаться и проникнуть в клетку. А для этого действительно нужны гораздо бОльшие концентрации спирта, чем чтоб отравить живую клетку.

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 17:27
А как насчет дозы, смертельной для ротового эпителия?..

Вас никто не заставляет его жевать без хлеба и запивать лишь чистым спиртом.

Цитата: ivanovgoga от мая  4, 2020, 17:29

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 17:27
А как насчет дозы, смертельной для ротового эпителия?..

Вас никто не заставляет его жевать без хлеба и запивать лишь чистым спиртом.

Так вопрос в концентрациях во всех случаях.
В вирусах нет ничего специфически чувствительного к аллицину.

Цитата: Awwal12 от мая  4, 2020, 17:27
А как насчет дозы, смертельной для ротового эпителия?..

А насчет смеси 70..96% "одноатомных" спиртов с перекисью для кожи рук на "постоянке"?.. Найдутся такие любители переусердствовать с рекомендациями. Они даже тут есть (тазик с хлоркой), если только не троллят...