Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от марта 22, 2020, 20:12
Словом, смысл неоромантизма в том, чтобы вернуть в современную механизированную жизнь поэзию, чувство.

Вот как раз на это метамодернизм и нацелен.

Недавно посмотрел "Королевство полной луны", сейчас играю "Диско Элизиум". Имея визуальную и музыкальную часть, выражают это стремление особенно доступно.

И ещё... Романтики, как правило, экстремисты. Они стремятся преодолеть очерченные обществом и благоразумием пределы. Отсюда их интерес к париям общества: скитальцам, сумасшедшим... Да и в реальности многие романтики кончали жизнь самоубийством, сходили с ума, отправлялись в зоны конфликтов и погибали там (как Байрон). То есть это не было чисто литературной игрой. Литература была выражением жизни. Не испытавший страстей разве может написать о них что-нибудь стоящее?

Или так можно сказать: Романтизм - это крик боли и отчаяния в мире торжествующей пошлости и бескрылости.

Ещё одно определение встретил: "Романтизм - это идеализация отрицания буржуазного образа жизни"  (Г. В. Плеханов).
Счастье буржуа - это неограниченное потребление товаров, услуг и увеселений.

Цитата: Мечтатель от марта 23, 2020, 03:54
И ещё... Романтики, как правило, экстремисты. Они стремятся преодолеть очерченные обществом и благоразумием пределы. Отсюда их интерес к париям общества: скитальцам, сумасшедшим... Да и в реальности многие романтики кончали жизнь самоубийством, сходили с ума, отправлялись в зоны конфликтов и погибали там (как Байрон). То есть это не было чисто литературной игрой. Литература была выражением жизни. Не испытавший страстей разве может написать о них что-нибудь стоящее?

Наверно поэтому Годар демонстрирует симпатию к ближневосточным террористам.

Цитата: Валентин Н от марта 22, 2020, 19:21
Вот ярчайший из примеров

Да, воровской шансон по сравнению с этим - пик мировой культуры.

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2020, 10:05

Цитата: Валентин Н от марта 22, 2020, 19:21
Вот ярчайший из примеров

Да, воровской шансон по сравнению с этим - пик мировой культуры.

Цитата: Мечтатель от марта 22, 2020, 18:47
Время действия уж больно давнее. Итальянские войны рубежа 15-16 вв, наверное.

А мне книжка понравилась. Особенно последний рассказ.

Начал читать "Дзяды" Мицкевича.

Еще интересное определение романтического видения:

ЦитироватьSelon le philosophe Michael Löwy, la vision romantique constitue une « autocritique de la réalité » qui porte sur cinq thèmes principaux : le désenchantement du monde, sa quantification, sa mécanisation, l'abstraction rationaliste et la dissolution des liens sociaux.

К современным темам я бы добавил ещё ужасающую безнравственность и грубость нравов и вкусов.

"Magos" Абнетта. В оригинале, так как копирасты во имя 20$ за книгу вычистили все торренты и поисковики. Ну или почти все, искать утомило(

Цитата: Мечтатель от марта 22, 2020, 18:50
Большинство и не запускаю. Но приблизительно же видно, что там. Гламурные куклы и всё такое...

Ну и что, дружище? Оставь это в покое. Ты же это не слушаешь и не смотришь. К счастью, сейчас нет необходимости постоянно включать телевизор и радио, потому ты в Интернете можешь смотреть, слушать, читать то, что хочешь, а вкрапления в твою жизнь современной поп-культуры случаются лишь изредка. Ну и пусть она существует, ты же живешь параллельно с ней. В любую эпоху были массовые вещи в музыке, литературе (отдельно - поэзии), живописи, поведении людей и пр., которые были бы тебе неприятны. Из многих эпох до нас дошли только жемчужины, но поживи ты там, ситуация была бы другая. Однако важно не это, а то, что ты выбираешь сам. А здесь и сейчас за счет имеющихся информационных технологий ты можешь выбирать. Вот и выбирай. Ну есть где-то клип с "гламурными куклами" - ты-то тут при чем? Оставь это

Да оно бы не раздражало так, если бы чаще встречалось что-то альтернативное. Где классическая музыка, классическая литература? В классической музыке, например, я весьма невежествен и с вниманием относился бы к тому, что другие слушают.

Цитата: Damaskin от марта 23, 2020, 23:29
Начал читать "Дзяды" Мицкевича.

Я не читал.
Известно, что польский романтизм был тесно связан с политическим национально-освободительным движением. Но это понятно: Польша была унижена и расчленена в конце 18 - начале 19 в. более могущественными державами.

Цитата: Мечтатель от марта 24, 2020, 10:48
Да оно бы не раздражало так, если бы чаще встречалось что-то альтернативное. Где классическая музыка, классическая литература? В классической музыке, например, я весьма невежествен и с вниманием относился бы к тому, что другие слушают.

Так зачем тебе уделять какое-то внимание той части слушаемого другими, которая тебе совсем чужда? Увидел, что это не твое - пошел дальше. А если хочешь поговорить про классику, так создай такую тему, может, даже несколько разной направленности. Кто-то желающий найдется. Я вот тут недавно писал про классику, мне интересно. А дней пять назад я ее слушал. Но, как уже отмечал, я обычно не могу слушать ее долго, она излишне давящая на меня. Ну, не вся, конечно. Но в целом слушаю ее небольшими дозами. Однако почему бы не поговорить и даже не послушать вместе? А вот сейчас я слушаю "Арию", песню из последнего альбома. Не гламурная попса тоже Правда, мне их новый вокалист не нравится (голос его или, вернее, манера пения), сейчас я слушаю один музыкальный фрагмент песни, который мне нравится, примерно с 4:05 до 5:33:



Ссылка на начало фрагмента - https://youtu.be/vtEMr4KvBqg?t=245

Кстати, если говорить об отдельных фрагментов. Вот тоже из рока. У Сергея Маврина мне эта песня не особо нравится, но этот фрагмент https://youtu.be/BoBuAxmTR6E?t=155 (начиная с этого места и примерно до 4:38) - весьма. Я его еще на кассете слушал много раз, прокручивая

Возвращаясь к классике. Вот что я слушал много-много раз еще на кассете, а потом и на компе, что для меня одно из лучших классических произведений - так это токката и фуга Ре-минор (D-moll) Баха:



На моем первом мобильном телефоне, монофоничном, она даже оказались среди рингтонов, что меня очень удивило, и я поставил ее себе на звонок

Вообще, мне орган очень нравится. Не всегда, не все сыгранное на нем, но многое. Очень мощный инструмент, в какой-то степени я бы его назвал инструментом-оркестром. Кажется, он такой единственный в своем роде.

Цитата: From_Odessa от марта 24, 2020, 10:59
Кстати, если говорить об отдельных фрагментов. Вот тоже из рока. У Сергея Маврина мне эта песня не особо нравится, но этот фрагмент https://youtu.be/BoBuAxmTR6E?t=155 (начиная с этого места и примерно до 4:38) - весьма. Я его еще на кассете слушал много раз, прокручивая

У меня был этот диск. Лет пятнадцать назад слушал.

Цитата: Мечтатель от марта 24, 2020, 11:05
У меня был этот диск. Лет пятнадцать назад слушал.

Интересно У меня была кассета. Но я Маврина активно никогда не слушал, только отдельные песни и даже фрагменты песен.

Мы тут немного оффтопим, может, пойдем в "Музыку"?

Цитата: From_Odessa от марта 24, 2020, 11:11
Мы тут немного оффтопим, может, пойдем в "Музыку"?

Уот - Ваша любимая музыка

Цитата: Мечтатель от марта 24, 2020, 10:48
Где классическая музыка, классическая литература?

Да в общем везде. И в интернете лежит, и в магазинах продается.

Цитата: Мечтатель от марта 24, 2020, 10:57
Известно, что польский романтизм был тесно связан с политическим национально-освободительным движением.

В общем да, "Дзяды" в значительной степени об этом. Но присутствует еще и всякая мистика (призраки, духи и т. п.).

И.И. Ростунов "История русско-японской войны 1904-1905 гг."

А. Ф. Лосев "История античной эстетики. Итоги тысячелетнего развития".

Купил этот двухтомник еще в 90-е из-за главы о гностиках. А сейчас интересно почитать собственно про итоги. Как я понимаю, здесь, собственно, излагается общий взгляд Лосева на античность от Гомера до неоплатоников.

Сегодня принёс домой, собираюсь читать

Жан-Жак Руссо "Юлия, или Новая Элоиза" (М., 1961)

Бернарден де Сен-Пьер "Поль и Виржиния" (М., 1962)

Хорошие издания, со старыми французскими иллюстрациями.

Без этих сентиментальных романов невозможно понять эпоху, в которой рождался европейский романтизм. Сюда нужно ещё "Страдания юного Вертера" Гёте.

Цитата: Мечтатель от марта 27, 2020, 09:46
Хорошие издания, со старыми французскими иллюстрациями.

К сожалению, в "Новой Элоизе" оказалась только одна картина.

Прочитал более сотни страниц романа Руссо (всего почти 700 страниц). Нравится. Чувствительное сердце писало. Теперича такого уж нет.

ЦитироватьЧувствительные сцены "Новой Элоизы" опьяняли читателей; их приводили в восторг добродетельные герои, судьба которых вызывала "конвульсивные рыдания". Дойдя до последних писем в этом "потрясающем романе", они уже "не плакали, но кричали, выли как звери" (свидетельство современника).

В основе сюжета романа, состоящего из писем - любовные отношения между образованным молодым человеком плебейского происхождения и девушкой, стоявшей гораздо выше его на социальной лестнице (соответственно, возможность законного брака была для них почти невероятной). Герои изливают в письмах друг другу свои чувства, тревоги, мнения по разным вопросам...

А вам известны какие-нибудь хорошие произведения в письмах?
Мне вспоминаются "Переписка" И. Тургенева и прочитанный недавно "Жак" Жорж Санд (она немного подражала "Новой Элоизе" Руссо).

Цитата: Мечтатель от марта 27, 2020, 17:25
А вам известны какие-нибудь хорошие произведения в письмах?

"Опасные связи", "Франкенштейн", "Гиперион".