Лингвофорум

Да можно сказать что практически у всех  славянских языков есть свои неповторимые особенности.

Вроде нет в русском ничего такого.
Кроме аканья и назвать нечего.

Цитата: R от января 10, 2020, 11:58
Вроде нет в русском ничего такого.
Кроме аканья и назвать нечего.

Аканье это диалектная особенность, пусть и основного диалекта, но всё таки диалекта. И кстати, разделяемое с белорусским языком.
А вот украинское и"канье" это уникальное свойство этого языка, что отличает его ото всех.

Я долго думал на эту тему. По-моему, русский язык отличается от от остальных славянских тем, что он сочетает в себе гармонично 3 примерно равные составляющие - церковнославянскую, исконно восточнославянскую (древнерусскую) и новгородскою. Все эти части органично сочетаются и нисколько друг другу не противоречат. Даже у самых близкородственных  - белорусского и украинского - всего 2 составляющие, и церковнославянская у них гораздо слабее.

Немного не в тему - слушал давеча Илиаду и понял, что без церковнославянской лексики складно перевести её на русский просто невозможно. Особенно улыбнула фраза - вынул он меч из влагалища острый 
Сразу же вопрос - нафига он его туда засунул?

Да вы, блин, издеваетесь. Загадили язык и счастливые сидят

Если приглядеться к тем примерам грамматических новгородизмов, которые даёт Зализняк, можно легко заметить, что все эти изменения прекрасно объясняются обычной аналогией. Какое-то влияние с севера, конечно, могло быть, особенно во времена расцвета Новгорода, но расценивать его как равноценную составляющую современного русского — это перебор, на мой взгляд.

Цитата: Jeremiah от января 10, 2020, 17:48
можно легко заметить, что все эти изменения прекрасно объясняются обычной аналогией.

Да, например, изживание чередований II палатализации в падежных формах присуще и словенскому.

Цитата: угрюм от января 10, 2020, 13:57
А вот украинское и"канье" это уникальное свойство этого языка, что отличает его ото всех.

Похожее явление есть в чешском. Ятевый икавизм также присутствует в диалектах хорватского и русского.

Иканье в закрытом слоге появилось изначально в юго-восточноукраинском наречии, а если бы наоборот экспансия североукраинского наречия произошла то литературный украинский был бы с уканьем или оуканьем, а не с иканьем.

Цитата: SIVERION от января 10, 2020, 18:42
Иканье в закрытом слоге появилось изначально в юго-восточноукраинском наречии

Не в юго-западном?

Нет конечно, в юго-западном до сих пор не во всех говорах есть иканье, а в юго-восточном абсолютно во всех, в говоры юго-западного наречия иканье проникло как раз из юго-восточного наречия, когда на Полтавщине было иканье, на Галичине еще долгое время иканье отсутствовало. Территория Полтавской и Черкасской обл. по мнению лингвистов является очагом возникновения иканья в закрытом слоге.

Цитата: SIVERION от января 10, 2020, 18:42
Иканье в закрытом слоге появилось изначально в юго-восточноукраинском наречии, а если бы наоборот экспансия североукраинского наречия произошла то литературный украинский был бы с уканьем или оуканьем, а не с иканьем.

Рефлекс і — развитие ж дифтонгов, которые частью представлены в Полесье. Какое отношение северное наречие имеет к уканью, не очень понятно.

Цитата: Wolliger Mensch от января 10, 2020, 20:10

Цитата: SIVERION от января 10, 2020, 18:42
Иканье в закрытом слоге появилось изначально в юго-восточноукраинском наречии, а если бы наоборот экспансия североукраинского наречия произошла то литературный украинский был бы с уканьем или оуканьем, а не с иканьем.

Рефлекс і — развитие ж дифтонгов, которые частью представлены в Полесье. Какое отношение северное наречие имеет к уканью, не очень понятно.

В североукраинском наречии Черниговщины и Сумщины говорят кунь и вуз или коунь и воуз, перход в i произошел изначально в центральной Украине, это юго-восточное наречие.

Цитата: SIVERION от января 10, 2020, 20:18
В североукраинском наречии Черниговщины и Сумщины говорят кунь и вуз или коунь и воуз, перход в i произошел изначально в центральной Украине, это юго-восточное наречие.

Атлас даёт другие данные: уканье есть лишь в центральной части Сумской области, на севере без дифтонгизации, на юге обычный і. В Черниговской — на юге иканье без смягчения, на севере дифтонг [уи] и [уо]. Что-то как-то.

В любом случае, ваш тезис о южном происхождении иканья выглядит странно — и по диалектологическому распределению изоглосс, и по расселению людей в степи в Средние века.

Северные [уи] и [уо] в украинском и в полесских это архаизм из которого и развелось иканье, и уканье тоже.

А Зализняк прав.

русский отличается наверно своей близостью к мокшанскому

Скорее мокшанский к русскому.

Цитата: Leo от января 11, 2020, 01:36
русский отличается наверно своей близостью к мокшанскому

А уж к эрзянскому-то как близок! Так и вспоминается радиоинтервью с ветераном: "Немецкяй танксь". Вот кто братья-то. 

Близкость русского к финским не в лексике, не в грамматике, а в интонации.

Цитата: R от января 11, 2020, 11:58
Близкость русского к финским не в лексике, не в грамматике, а в интонации.

Цитата: R от января 11, 2020, 11:58
Близкость русского к финским не в лексике, не в грамматике, а в интонации.

К бразильскому русский тоже близок «в интонации». Уже много раз обсуждали. Только смысла в этом никакого — просто байка.

Вот вроде один текст, а как отличается.

Цитата: R от января 11, 2020, 11:58
Близкость русского к финским не в лексике, не в грамматике, а в интонации.

А, ну да, конечно, эти «финские» все одинаковы...

Чё там говорить про финно-угорские, если даже сами «русские» отличаются друг от друга в плане интонации?

Меня очень удивляет, что эта тема набрала столько ответов. Вопрос, в ней ставящийся, по осмысленности аналогичен вопросу «почему у большинства людей три глаза, но только одна нога?»

Цитата: Jeremiah от января 12, 2020, 14:50Чё там говорить про финно-угорские, если даже сами «русские» отличаются друг от друга в плане интонации?

Речь шла конкретно о финской ветви. Не замечал, чтобы русские говорили как финны, карелы, эстонцы, вепсы или ижорцы.