почему русский так отличается от остальных славянских языков

Автор subway_man, июня 5, 2005, 15:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

KW

Цитата: alant от декабря 27, 2019, 23:35
каждое слово в отдельности вроде понятно. А вместе - смысл теряется.
Смысл как бы иносказательный, про девичью гордость и всё такое.

SIVERION

Цитата: wandrien от декабря 28, 2019, 07:38
Словацкая дьевча в чешском вроде будет дивка.

Пасло дьевча - среднего рода, черт побери! В словенском декле тоже среднего рода, но оно хотя бы на -е.
в украинском тоже есть дiвча среднего рода, но по значению не взрослая девушка, а неполовозрелая особь, девочка, тинейджер и меня забавляет когда словаки говорят девча на взрослых особ, ассоциации с украинским значением плотно сидят в голове.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

R


SIVERION

Хотя и взрослой девушке у нас могут сказть с укором "ну ти як мале дiвча"-ну ты как маленький ребенок(женского пола), к парню "ну ти як мале хлопчисько"-ну ты как маленький ребенок(мужского пола) 
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

wandrien

В словенском:

devica (f) - дева, девственница
dekle (n) - девушка в широком смысле, в том числе girlfriend
deklica (f) - девочка
punca (f) - более широко используется разговорном языке, чем dekle; в том числе как неформальное обращение

Iskandar

Цитата: wandrien от декабря 28, 2019, 07:38
Словацкая дьевча в чешском вроде будет дивка.

Пасло дьевча - среднего рода, черт побери! В словенском декле тоже среднего рода, но оно хотя бы на -е.
Это же -т основа



wandrien

Цитата: Tys Pats от декабря 28, 2019, 11:10
Цитата: wandrien от декабря 28, 2019, 10:04
В словенском:
...
dekle (n) - девушка...
< *det-le ?
Enako je hrv. kajk. dȅkla, čak. dȉkla ‛dekle'. Beseda je sorodna z dẹ́te < *dětę̋, vendar tvorba ni dokončno pojasnjena. Če je izhodišče *dě̋-k-(ъ)la, je to morda tvorjeno iz *dě̋-ka, hipokoristične tvorba iz *dětę̋ ‛otrok, dete'. Pripona -(ъ)la je primerljiva s pripono v lat. puella ‛dekle' iz puer ‛fant, dekle' < *pou̯ero-. Ker v sloven. ni novega cirkumfleksa, je manj verjetno izhodišče *dě̋tьk-la (ali *dě̋tьkъla z analogno vokalizacijo), ki bi bilo izpeljano iz manjšalnice *dě̋tьka ‛deklica', *dě̋tьkъ ‛fant', v drugih slovan. jezikih znano le v množinski obliki *dě̋tьky ‛otroci', npr. rus. détki ‛otroci', in sekundarnih edninskih, npr. rus. détka, star. češ. dítko ‛otrok'.


alant

Цитата: R от декабря 28, 2019, 09:48
Традиционно птицу пасут дети.
Кто побольше уже пасет овец, коров, волов.
Ну да, есть такая украинская песня:
ЦитироватьОй ходила дівчина бережком,
Заганяла селезня батіжком:
Но пасут уток с понятной целью, а павлинов - не понятной.
Я уж про себя молчу

Python

Цитата: alant от декабря 28, 2019, 12:00
Но пасут уток с понятной целью, а павлинов - не понятной.
Если верить песням, для перьев.
ЦитироватьОй у садочку павоньки ходять,
Павоньки ходять, пір'ячко ронять. (2)

Ходить за ними красна дівонька,
Пір'я збирає, вінок збиває. (2)

https://www.pisni.org.ua/songs/2174697.html
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Lodur

Цитата: wandrien от декабря 28, 2019, 07:38Пасло дьевча - среднего рода, черт побери! В словенском декле тоже среднего рода, но оно хотя бы на -е.
Ну, украинцам-то это понятно: немовля, дівча, хлопча, щеня, теля, и т. п. — среднего рода. Другое дело, что в украинском эти слова обычно применяются к малышам. О более старших детях, не говоря уж о достигших половой зрелости юношах и девушках, так обычно не говорят.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

alant

Цитата: Python от декабря 28, 2019, 13:01
Цитата: alant от декабря 28, 2019, 12:00
Но пасут уток с понятной целью, а павлинов - не понятной.
Если верить песням, для перьев.
ЦитироватьОй у садочку павоньки ходять,
Павоньки ходять, пір'ячко ронять. (2)

Ходить за ними красна дівонька,
Пір'я збирає, вінок збиває. (2)

https://www.pisni.org.ua/songs/2174697.html
Тратить кучу времени, лишь для создания венка себе? Странный карпатский обычай.
Я уж про себя молчу

Python

Я вообще подозреваю, что выращивание пав занимало примерно такое же место в хозяйстве того региона, как выращивание жар-птиц.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Lodur

Цитата: alant от декабря 28, 2019, 13:05Тратить кучу времени, лишь для создания венка себе? Странный карпатский обычай.
Как раз себе венок - это роскошь. В вики написано, что павлинов в Европе в средние века держали почти повсеместно. Но. На украшение одежды и головных уборов феодалов. Так что держали их, чтобы перья дорого продать тем, кто мог позволить себе подобную роскошь.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

wandrien

Цитата: Lodur от декабря 28, 2019, 13:05
Цитата: wandrien от декабря 28, 2019, 07:38Пасло дьевча - среднего рода, черт побери! В словенском декле тоже среднего рода, но оно хотя бы на -е.
Ну, украинцам-то это понятно: немовля, дівча, хлопча, щеня, теля, и т. п. — среднего рода. Другое дело, что в украинском эти слова обычно применяются к малышам. О более старших детях, не говоря уж о достигших половой зрелости юношах и девушках, так обычно не говорят.
У меня бы это с мужским родом ассоциировалось по типу слов наподобие "папа". Т.к. нет аналогии в русском.

А в словацком точно речь идёт о половозрелой девице?  :???

Poirot

Цитата: wandrien от декабря 28, 2019, 10:04
В словенском:

devica (f) - дева, девственница
dekle (n) - девушка в широком смысле, в том числе girlfriend
deklica (f) - девочка
punca (f) - более широко используется разговорном языке, чем dekle; в том числе как неформальное обращение

Riba
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Lodur

Цитата: wandrien от декабря 28, 2019, 13:17А в словацком точно речь идёт о половозрелой девице?  :???
Так женихаются же к ней добры молодцы. К маленькой девочке не стали бы.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

alant

Цитата: Lodur от декабря 28, 2019, 13:13
Цитата: alant от декабря 28, 2019, 13:05Тратить кучу времени, лишь для создания венка себе? Странный карпатский обычай.
Как раз себе венок - это роскошь. В вики написано, что павлинов в Европе в средние века держали почти повсеместно. Но. На украшение одежды и головных уборов феодалов. Так что держали их, чтобы перья дорого продать тем, кто мог позволить себе подобную роскошь.
Вот так меняется уклад, и мы уже не понимаем смысл песни. Если только слова народ не поменяет под современный уклад.
Я уж про себя молчу


Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."


R

Цитата: alant от декабря 28, 2019, 12:00
Но пасут уток с понятной целью, а павлинов - не понятной.
Существовала традиция давать "піречко зелене".
Все неженатые носили шляпу. К шляпе девушки цепляли перо.
Идеалом считалось перо зеленого павлина.
Но часто это могло быть вообще не перо, а букет.
Это была инициатива чтобы взяли замуж.
А замуж было выйти не просто, особенно без приданого.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр