Лингвофорум

Цитата: Lodur от января  3, 2020, 10:33
Кришне тоже немножко на орехи перепало.

Возможно, ты воспринимаешься более мудрым и понимающим чем перечисленные вверху товарищи.
Ну это я уже фантазирую

Цитата: Авишаг от января  3, 2020, 10:57

Цитата: Lodur от января  3, 2020, 10:33
Кришне тоже немножко на орехи перепало.

Возможно, ты воспринимаешься более мудрым и понимающим чем перечисленные вверху товарищи.
Ну это я уже фантазирую

Если бы перепало лично мне — я бы, скорее всего, даже не заметил. На обиженных же воду возят.
С Кришной - не так. Наивернейший путь навсегда прекратить со мной общение (так, чтобы я человека вообще перестал замечать) - оскорбить вайшнавов; оскорбление Кришны и Радхи я один-два раза смогу стерпеть, потом, скорее всего, человек тоже отправится в полный игнор.

Что считается оскорблением, а что — выражением личного отношения к явлению?

Цитата: Авишаг от января  3, 2020, 11:10Что считается оскорблением, а что — выражением личного отношения к явлению?

Ну, сказать что Кришна синекожий демон тёмных индийских язычников, требующий от них человеческих жертвоприношений - наверное, оскорбление. По невежеству (если это - единственное, что человек слышал о Кришне), но всё же. Разумеется, я сначала постараюсь убедиться, что человек так считает из-за предубеждения, появившегося из-за получения информации из предвзятых источников, а не по личным мотивам, и рассеять его, если это возможно. Если невозможно - лучше прекратить общение.

У Вандриена, скорее, было выражение "личного отношения". Ну, так я и не собираюсь прекращать с ним общаться.

Цитата: Lodur от января  3, 2020, 11:56
Ну, так я и не собираюсь прекращать с ним общаться.

Это хорошо (по крайней мере, для меня)

Не помню насчёт Кришны . Память дырявая...

Цитата: С. Довлатов, "Филиал" от
Еще в дверях меня предупредили:
- Главное — не обижайте Ковригина.
- Почему же я должен его обижать?
- Вы можете разгорячиться и обидеть Ковригина. Не делайте этого.
- Почему же я должен разгорячиться?
- Потому что Ковригин сам вас обидит. А вы, не дай Господь, разгорячитесь и обидите его. Так вот, не делайте этого.
- Почему же Ковригин должен меня обидеть?
- Потому что Ковригин всех обижает. Вы не исключение. В общем, не реагируйте, Ковригин страшно ранимый и болезненно чуткий.
- Может, я тоже страшно ранимый?
- Ковригин — особенно. Не обижайте его.Даже если Ковригин покроет вас матом. Это у него от застенчивости...

Началось заседание. Слово взял Ковригин. И сразу же оскорбил всех западных славистов. Он сказал:
- Я пишу не для славистов. Я пишу для нормальных людей...


Затем Ковригин оскорбил целый город. Он сказал:
- Иосиф Бродский хоть и ленинградец, но талантливый поэт...


И наконец Ковригин оскорбил меня. Он сказал:
- Среди нас присутствуют беспринципные журналисты. Кто там поближе, выведите этого господина. Иначе я сам за него возьмусь!


Я сказал в ответ:
- Рискни.


На меня замахали руками:
- Не реагируйте! Не обижайте Ковригина! Сидите тихо! А еще лучше — выйдите из зала... Один Панаев заступился:
- Рувим должен принести извинения. Только пусть извинится как следует. А то я знаю Руню. Руня извиняется следующим образом: «Прости, мой дорогой, но все же ты — говно!»

Почему-то навеяло, прочитавши две с лишним страницы темы. Только не надо спрашивать, кто тут Руня, а кто кто-то другой! Любые совпадения случайны, "мнение автора не совпадает с его точкой зрения". С новым годом всех! Добра и мира

Цитата: alant от января  3, 2020, 10:23
Причиной упоминания христиан был разговор на ЛФ, а не Рождество.

Тут дело даже не только в этом. Перед той фразой речь шла об Аввале, Массе и Анне, и том, как Вандрин спорил с ними о христианстве. Потому он и обобщил далее. Обратите внимание, что потом он упомянул ещё пару человек, так что уж точно не выделял христиан, как тех, кого нельзя обижать, в отличие от остальных. Выделение связано только со спорами с конкретными христианами. Это единственная причина. Тру изначально неправильно понял Вандрина.

Цитата: From_Odessa от января  3, 2020, 14:58

Цитата: alant от января  3, 2020, 10:23
Причиной упоминания христиан был разговор на ЛФ, а не Рождество.

Тут дело даже не только в этом. Перед той фразой речь шла об Аввале, Массе и Анне, и том, как Вандрин спорил с ними о христианстве. Потому он и обобщил далее. Обратите внимание, что потом он упомянул ещё пару человек, так что уж точно не выделял христиан, как тех, кого нельзя обижать, в отличие от остальных. Выделение связано только со спорами с конкретными христианами. Это единственная причина. Тру изначально неправильно понял Вандрина.

а ты в храмы какой религии ходишь молиться?

Цитата: alant от января  2, 2020, 18:20
Просто мне кажется, институт адвокатства на ЛФ получил излишне широкое распространение.

Каждый на форуме пишет то, что хочет и видит нужным. Если кому-то кажется, что нечто несправедливо, и при этом он считает нужным попытаться это исправить, он сие делает. Успешно или нет - как получится. Если таких людей на форуме много, значит, так сложилось. Это не может быть излишним, это просто так есть.

Цитата: Leo от января  3, 2020, 15:00
а ты в храмы какой религии ходишь молиться?

Я в храмах вообще почти не бываю Но, конечно, в целом я ближе всего к православию чисто "исторически", хотя в чем-то мне больше по душе католицизм и протестантизм, в чем-то иудаизм, в чем-то кришнаизм и буддизм. Есть во мне и элементы атеизма. Просто Вандрин почему-то подумал, что я неверующий, он в одной из тем это писал. Видимо, мои рассуждения создали такое впечатление. Ну и я довольно специфический верующий, это правда. Точно отличаюсь от явных последователей христианства в лице Авваля, Масса и Анны. Потому не странно, что Вандрин обо мне написал уже вне списка христиан.

Цитата: From_Odessa от января  3, 2020, 15:04
Просто Вандрин почему-то подумал, что я неверующий

Может, потому что вы неверующий?  Агностики ведь тоже неверующие. Не атеистами одними...

Цитата: From_Odessa от января  3, 2020, 15:04

Цитата: Leo от января  3, 2020, 15:00
а ты в храмы какой религии ходишь молиться?

Я в храмах вообще почти не бываю Но, конечно, в целом я ближе всего к православию чисто "исторически", хотя в чем-то мне больше по душе католицизм и протестантизм, в чем-то иудаизм, в чем-то кришнаизм и буддизм. Есть во мне и элементы атеизма. Просто Вандрин почему-то подумал, что я неверующий, он в одной из тем это писал. Видимо, мои рассуждения создали такое впечатление. Ну и я довольно специфический верующий, это правда. Точно отличаюсь от явных последователей христианства в лице Авваля, Масса и Анны. Потому не странно, что Вандрин обо мне написал уже вне списка христиан.

Авваля и Анны

Тема общая, так что я позволю себе тоже что-то сказать в Новый год Благо праздничная атмосфера ещё не испарилась в целом.

===

Я тоже хочу попросить прощения у всех форумчан, кому грубил, вёл себя неконструктивно, выдвигал неуместные претензии или просто надоедал. Вроде бы в 2019-м этого было немного, но все же было. Простите. Я не со зла, вы знаете. Надеюсь, в новом году этого будет ещё меньше.

===

Очень хочу, чтобы, несмотря ни на что, 2020-й принёс радость и разрешение любых проблем всем форумчанам, кто вступил с ними в новый год или с ними, увы, его начал... Это касается Авишаг, Мнашше, Масса, Вандрин и всех, всех, всех, кому сейчас почему-то тяжело. Да случатся чудеса! А у тех, кому ныне нормально или хорошо, пусть будет, как минимум, не хуже

===

В новом году я продолжу задавать людям на форуме вопросы об их делах, самочувствии и прочем. И заранее прошу прощения у тех, кому это будет неприятно. Я бы и рад найти идеальный эмоциомер, дабы точно знать, когда и что спрашивать, да нет его. Не скрою, что мне все так же горько от того, что есть люди, считающие, что я веду себя в этом смысле неправильно, нарушаю личные границы, что надо молчать, молча наблюдать за жалобами или ограничиваться короткими фразами типа "сочувствую". Ещё горше от того, что кто-то это высмеивает. От подобных эмоций я пока не избавился, хоть и сделал их слабее. Я не собираюсь никому лезть в душу. Задаю вопросы, потому что переживаю о человеке, знаю, что некоторым людям важно получить такое внимание, и потому, что считаю, что иногда могу помочь и морально, и иначе. Да, я так считаю, и опыт это подтверждает. Но никто не заставляет отвечать мне. Можно просто промолчать. Можно открыто сказать, что такие вопросы здесь и сейчас неприятны или не нужны. Можно мне в ЛС об этом написать. Как угодно сделать. Если нарушены лично ваши границы - дайте мне знать, вот и все.
Так что в новом году я буду делать то же самое

===

В 2019-м опять звучали слова о том, что ЛФ умирает, что его убивают модерация и пр. Но активность перестала падать, если судить по количеству постов. При этом форум более, чем живой. И я уверен, что жить ему ещё очень долго (если только не случится какой-нибудь технической катастрофы). И это, по-моему, объективно. Про языки тут тоже говорят немало, есть у нас и классные специалисты по лингвистике во главе с Меншем. Так поднимем же бокалы за процветание Лингво форума!  

Цитата: Lodur от января  3, 2020, 15:18
Может, потому что вы неверующий?  Агностики ведь тоже неверующие. Не атеистами одними...

Да, Вы тоже говорили, что я неверующий, я помню. Я не думаю, что я агностик. Уж как минимум агностики вряд ли часто молятся.

Но это дело такое. Я ни на что не претендую. Если я в чьём-то представлении неверующий - пусть так и будет. У людей разные системы координат. Вон Пуаро много раз говорил, что я не русский. Так он видит. Пусть так будет. Тем более, я согласен, что на более-менее "обычного" верующего я совсем не похож.

Цитата: forest от января  3, 2020, 15:19
Авваля и Анны

Не понял, что вызвало такую реакцию

Кстати, об агностиках. Начав активно общаться в Интернете, я заметил, что этот термин почти все время применяют исключительно к религиозным вопросам. Кажется, многие люди только такое значение и знают. А я познакомился с терминами "агностицизм" и "агностики" в учебнике философии во второй половине 2003 года, и там речь шла не о религии. Там говорилось, что агностицизм - это такое философское направление, которое полагает, что мы в принципе не можем познать объективную реальность и всегда будем иметь дело только с её субъективным отражением в нашем сознании. А вот его можно изучать, что и происходит. Собственно, вот это значение:

ЦитироватьАГНОСТИЦИ́ЗМ
Мужской род
Идеалистическое философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и его закономерностей

ЦитироватьАгностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — философская концепция, согласно которой мир непознаваем и люди не могут знать ничего достоверного о действительной сущности вещей

В тот момент я действительно осознал, что я агностик, но в общефилософском смысле, а не религиозном, потому что ко второй половине 2003 года я как раз пришёл к агностицизму, только не знал, что есть такое учение и что оно так называется. Сейчас я уже не агностик, потому что за прошедшее время пересмотрел эту позицию и не считаю её обязательно правильной.

Только сейчас осознал, что в слове "агностицим" -а- - это отрицательная приставка, а дальше идёт тот же корень, что в словах типа "гносеология".

Цитата: From_Odessa от января  3, 2020, 15:25

Цитата: Lodur от января  3, 2020, 15:18
Может, потому что вы неверующий?  Агностики ведь тоже неверующие. Не атеистами одними...

Да, Вы тоже говорили, что я неверующий, я помню. Я не думаю, что я агностик. Уж как минимум агностики вряд ли часто молятся.

Но это дело такое. Я ни на что не претендую. Если я в чьём-то представлении неверующий - пусть так и будет. У людей разные системы координат. Вон Пуаро много раз говорил, что я не русский. Так он видит. Пусть так будет. Тем более, я согласен, что на более-менее "обычного" верующего я совсем не похож.

Цитата: forest от января  3, 2020, 15:19
Авваля и Анны

Не понял, что вызвало такую реакцию

Есть причины

forest, расскажите, пожалуйста

Цитата: From_Odessa от января  3, 2020, 15:04
явных последователей христианства в лице Авваля, Масса и Анны.

а они являются таковыми ?

Цитата: Leo от января  3, 2020, 15:49
а они являются таковыми ?

Ты считаешь, что нет? Почему? Мне казалось, что они достаточно явно это демонстрировали, особенно Авваль с Аней. И они не просто "формальные православные", а совершенно осознанно следуют этому учению. Как каждый из них трактует какие-то моменты учения, как сочетает их со своими словами и поступками - другой вопрос, щас не о том.

А как ты видишь ситуацию?

Цитата: From_Odessa от января  3, 2020, 15:47
forest, расскажите, пожалуйста

Я не в совете. Не могу. Жду пока что скажет администрация в личке. Может после праздников ответит.

forest, если есть желание, напишите в ЛС мне. Если это возможно.

Цитата: From_Odessa от января  3, 2020, 15:53

Цитата: Leo от января  3, 2020, 15:49
а они являются таковыми ?

Ты считаешь, что нет? Почему? Мне казалось, что они достаточно явно это демонстрировали, особенно Авваль с Аней. И они не просто "формальные православные", а совершенно осознанно следуют этому учению. Как каждый из них трактует какие-то моменты учения, как сочетает их со своими словами и поступками - другой вопрос, щас не о том.

А как ты видишь ситуацию?

я просто вижу что очень начитанные люди

Цитата: Leo от января  3, 2020, 16:00
я просто вижу что очень начитанные люди

Авваль и Анна не раз очень чётко указывали на свою приверженность православию. Про Масса я так сказать не могу, хотя кажется, что его это тоже касается.

Если они захотят, сами напишут об этом в данной теме.