Лингвофорум

Цитата: alant от декабря 15, 2019, 14:30

Цитата: Poirot от декабря 15, 2019, 13:33

Цитата: VagneR от декабря 15, 2019, 10:44

Цитата: piton от декабря 15, 2019, 10:39
Сексистский, потому что на половые признаки указывает...

А обращение молодой человек - дискриминация по возрасту.

Ко мне до сих пор периодически так обращаются. Не знаю, расценивать это как комплимент или наезд?

Однажды меня назвали амбалом и я обиделся. 

Будем считать это затравкой для грядущего фото.

Цитата: Валер от декабря 15, 2019, 14:29

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 14:25

Цитата: Валер от декабря 15, 2019, 13:24

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 10:32
Я считаю термин "негр" расистским, и от него следует отказаться. Если хотите, называйте африканцев неграми. Я не буду.

А как называть?

Жители Тропической Африки - африканцы. В США афроамериканцы.

Сперва к нам добралось ихнее слово негр. Теперь они прочухали что им они оскорбляли негров. Ихняя политкорректность до нас тоже дойдёт со временем. Так и живём.

У меня с такой политкорректностью нет проблем (и уже упоминал о книге Ефремова, где есть именно герой-"африканец". Неспроста автор не стал называть его негром). Напротив, мне слово "негр" кажется грубым и оскорбительным.

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 14:35

Цитата: Валер от декабря 15, 2019, 14:29

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 14:25

Цитата: Валер от декабря 15, 2019, 13:24

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 10:32
Я считаю термин "негр" расистским, и от него следует отказаться. Если хотите, называйте африканцев неграми. Я не буду.

А как называть?

Жители Тропической Африки - африканцы. В США афроамериканцы.

Сперва к нам добралось ихнее слово негр. Теперь они прочухали что им они оскорбляли негров. Ихняя политкорректность до нас тоже дойдёт со временем. Так и живём.

У меня с такой политкорректностью нет проблем (и уже упоминал о книге Ефремова, где есть именно герой-"африканец"). Напротив, мне слово "негр" кажется грубым и оскорбительным.

Так у фантастов работа такая - впереди паровоза бежать.

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 14:35
У меня с такой политкорректностью нет проблем (и уже упоминал о книге Ефремова, где есть именно герой-"африканец". Неспроста автор не стал называть его негром). Напротив, мне слово "негр" кажется грубым и оскорбительным.

азиат
житель или уроженец Азии ◆ Азиаты составляют большинство населения планеты.
устар., разг. варвар, человек, чуждый европейской цивилизации

негры это где то далеко, а азиаты (ой, россияне азийского происхождения) составляют значительную часть населения России.

а их варварами ругают 

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 14:25
Жители Тропической Африки - африканцы. В США афроамериканцы.

А Север Африки, населённый арабами и прочими европеоидами - не Африка? И жители этой части - не африканцы?

в словаре Даля

ЦитироватьАзият азиат м. уроженец Азии; (бранное слово:) грубый, необразованный человек.

нам бы сначала отучится обзывать бранными словами наших ближайших соседей и соотечественников, а потом уж приниматься за исправление названия жителей Черного континента

Цитата: Цитатель от декабря 15, 2019, 13:58*по цвету волос, который в представлении монголов является главным отличительным расовым признаком европейцев. Монголы полагают, что по цвету кожи они от европейцев не отличаются.

В общем-то они очень даже правы. И не то, чтобы у нас считали иначе: термин "узкоглазый" в русскоязычной среде употребляется гораздо чаще, чем малоактуальное в наших широтах "жёлтый".

Цитата: Lodur от декабря 15, 2019, 14:48
А Север Африки, населённый арабами и прочими европеоидами - не Африка? И жители этой части - не африканцы?

Они по большей части пришлые там (кроме берберов). А Египет, кажется, некогда не считался частью Африки.

Цитата: Lodur от декабря 15, 2019, 14:48

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 14:25
Жители Тропической Африки - африканцы. В США афроамериканцы.

А Север Африки, населённый арабами и прочими европеоидами - не Африка? И жители этой части - не африканцы?

Наиболее корректным название будет: черный африканец, черный американец и т.д.

Цитата: alant от декабря 15, 2019, 14:55
Наиболее корректным название будет: черный африканец, черный американец и т.д.

Не все жители Тропической Африки отличаются таким уж чёрным цветом кожи. У одних народов пигментация гуще, у других слабее.

Девушка фульбе
Какая же она чёрная?

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 14:58

Цитата: alant от декабря 15, 2019, 14:55
Наиболее корректным название будет: черный африканец, черный американец и т.д.

Не все жители Тропической Африки отличаются таким уж чёрным цветом кожи. У одних народов пигментация гуще, у других слабее.

Темный африканец - было бы точнее, но двусмысленные.

Заметил, что Чак Берри сильно смахивает на Патриса Лумумбу.

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 15:00
Девушка фульбе
Какая же она чёрная?

В Европе ее могут даже и за африканку не посчитать.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 15, 2019, 10:50

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 10:32
Я считаю термин "негр" расистским, и от него следует отказаться.

Будет та же дурь, как в Америке. Откажемся от "негра", негру через некоторое время покажется обидным слово-замена. И так до бесконечности.

Собственно, а кто обижаться-то будет? У России есть русскоязычные колонии в Африке, или негров массово закупали рабовладельцы осваивать Сибирь? Петр І, правда, приобрел себе эфиопа, обозвал арапом, только он и его потомки дворянами считались — до рабов-негров недотягивает.

Фульбе считаются белыми в своих местностях. Вообще загадка откуда у них этот язык, носители всех родственников которого типичнейшие негроиды

А вот представительница народа серер (Сенегал) действительно почти чёрная, как эбеновая статуя

Позабавила классификация "Ethnicity" в Великобритании.

Довелось пообщаться с медсестрой в Лестерском университетском госпитале на произвольные темы. Она рассказывала про какую-то "Asian girl" и про ее абсцедирующий процесс в лёгких. Я, конечно же, представил себе девушку монголоидной внешности. Днём позже она показала мне эту пациентку. Оказалось, что пациентка уроженка Шри-Ланки.

во времена рабства англичане продавали в него не только чернокожих но и пленённых во время восстаний ирландцев с их семьями, обосновывая что ирландцы не являются белыми европейцами

Цитата: VagneR от декабря 15, 2019, 11:30

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 10:51
"Негр" по-русски легко превращается в уже открыто неуважительное "негритос".

Никита - Никитос. Большинство Никит не против.

Не-не, это если мы Нику назовем Никитосом.

Цитата: Leo от декабря 15, 2019, 15:03
Фульбе считаются белыми в своих местностях. Вообще загадка откуда у них этот язык, носители всех родственников которого типичнейшие негроиды

Все ли говорящие на фула - белые, все ли говорящие на других атлантических - черные?

Цитата: Python от декабря 15, 2019, 15:03

Цитата: RockyRaccoon от декабря 15, 2019, 10:50

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 10:32
Я считаю термин "негр" расистским, и от него следует отказаться.

Будет та же дурь, как в Америке. Откажемся от "негра", негру через некоторое время покажется обидным слово-замена. И так до бесконечности.

Собственно, а кто обижаться-то будет? У России есть русскоязычные колонии в Африке, или негров массово закупали рабовладельцы осваивать Сибирь? Петр І, правда, приобрел себе эфиопа, обозвал арапом, только он и его потомки дворянами считались — до рабов-негров недотягивает.

Теперь в наших городах нередко можно встретить студентов из африканских стран. Недавно таких видел. Притом они говорили между собой не по-английски, не по-французски, а на каком-то неизвестном мне африканском языке. И они были не очень тёмные. Возможно, из Эфиопии. Тоже, наверное, неграми их кто-нибудь называет.

Много раз встречал, что черокожие обижаются не на слово "негр", а а слово nigger, которое являлось уничижетельным словом для чернокожих во времена рабства еще. Собственно в фильмах, в ситуации, когда чернокожих хотят оскорбить это слово переводят дословно

Цитата: alant от декабря 15, 2019, 15:22

Цитата: Leo от декабря 15, 2019, 15:03
Фульбе считаются белыми в своих местностях. Вообще загадка откуда у них этот язык, носители всех родственников которого типичнейшие негроиды

Все ли говорящие на фула - белые, все ли говорящие на других атлантических - черные?

сейчас уже конечно все перемешались, хотя среди говорящих на других атлантических белых особо не видать

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 15:22

Цитата: Python от декабря 15, 2019, 15:03

Цитата: RockyRaccoon от декабря 15, 2019, 10:50

Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2019, 10:32
Я считаю термин "негр" расистским, и от него следует отказаться.

Будет та же дурь, как в Америке. Откажемся от "негра", негру через некоторое время покажется обидным слово-замена. И так до бесконечности.

Собственно, а кто обижаться-то будет? У России есть русскоязычные колонии в Африке, или негров массово закупали рабовладельцы осваивать Сибирь? Петр І, правда, приобрел себе эфиопа, обозвал арапом, только он и его потомки дворянами считались — до рабов-негров недотягивает.

Теперь в наших городах нередко можно встретить студентов из африканских стран. Недавно таких видел. Притом они говорили между собой не по-английски, не по-французски, а на каком-то неизвестном мне африканском языке. И они были не очень тёмные. Возможно, из Эфиопии. Тоже, наверное, неграми их кто-нибудь называет.

В англоязычнных странах «негр» обрел негативное значение, поскольку пренадлежность человека к данной расе лишала его всяких прав.  К монголоидам, допустим, так не относились — соответственно, с ними такой череды переименований не наблюдается.
Далее, если негр называет негра негром, то это ни разу не расизм. А вот если белый назовет — уже да. Почему? Потому что существует историческая обида черных рабов на белых рабовладельцев, черных аборигенов на белых колонистов. Т.е., историческая вина западноевропейцев, трансформирующаяся в комплекс вины.

В постсоветском пространстве негры-рабы  известны преимущественно из переводной литературы, фильмов и пр. Осознают ли русские, будучи белыми, свою вину в колонизации Африки и дискриминации негров в Америке? Если да, то логично будет извиняться и оправдываться. Если нет, что что вообще собой символизирует переименование негра?