Лингвофорум

Цитата: Geoalex от августа 15, 2019, 17:12

Цитата: Flos от августа 15, 2019, 17:06
Дух времени переменился.

Не-а, всё то же самое. Молодёжь как и раньше любит фоткаться, носить модные шмотки и протестовать против "старого".

Всё-таки есть разница, носить "модные шмотки" так, чтобы их было видно на фотках, или под черным мешком из-под картошки?

Цитироватьто вы хотели бы вернуть в современную жизнь из 60-х гг.?

ГОСТы на продукты питания.

Цитата: Rōmānus от августа 15, 2019, 19:46

Цитата: Geoalex от августа 15, 2019, 17:12

Цитата: Flos от августа 15, 2019, 17:06
Дух времени переменился.

Не-а, всё то же самое. Молодёжь как и раньше любит фоткаться, носить модные шмотки и протестовать против "старого".

Всё-таки есть разница, носить "модные шмотки" так, чтобы их было видно на фотках, или под черным мешком из-под картошки?

В Иране нет требования ходить "под черным мешком из-под картошки". Более того, многие иранки одеваются куда сексуальнее большинства европеек. Я же выше дал ссылку на пост с множеством фоток современных жителей Ирана.

Цитата: Geoalex от августа 15, 2019, 17:23

Цитата: Rōmānus от августа 15, 2019, 17:18
Типичная ирландская семья - это 3-4 ребенка, даже 5 или 6 - не редкость. А вот семьи с одним ребенком редки, чаще всего это неполные семьи.

Коэффициент суммарной рождаемости в Ирландии - 1,8 ребёнка на женщину. Это действительно несколько выше среднеевропейского (1,6), но вовсе не "3-4 ребёнка".

Это довольно недалеко от уровня естественного замещения, если учесть, что три-четыре женщины гуляют бездетными, то на "детных" как раз должно по 3-4 ребёнка приходиться.

Цитата: From_Odessa от августа 15, 2019, 01:08
Вообще, если говорить о тех же 1960-х, то в какой стране, в какой части мира?

Вот подумал, подумал - не знаю, что бы я оттуда хотел перенести в современность. Возможно, я плохо знаю 1960-е.

Ну ещё бы) Однако, рассуждаете...

Цитата: Мечтатель от августа 15, 2019, 12:18
Те хоть вышли на улицы. А нынешние на что способны?

А нынешним зачем выходить?

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2019, 14:30

Цитата: Rōmānus от августа 15, 2019, 14:26

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2019, 14:24
То, что это стало мощной политической и культурной  силой.

Силой в чем? Какие реальные последствия этих протестов 50 лет спустя?

Сексуальная революция, расовое равноправие и наемная американская армия все уходят корнями именно туда (да и распад СССР во многом тоже был подпитан именно отголосками того движения). Мы больше не живем в мире начала 60-х. Даже близко.

Факт ли. Это может быть двумя следствиями чего-то третьего, а то и просто эти два поменять местами..

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2019, 15:08

Цитата: Rōmānus от августа 15, 2019, 15:02
. А развал СССР - это прежде всего экономическое банкротство модели экономики и рекордно низкие цены на нефть в начале 80ых.

КНДР как-то не торопится разваливаться, хотя уже и траву кушать приходилось...

Молодые ишшо.

Цитата: RockyRaccoon от августа 14, 2019, 21:22
"Битлз".

+1

Цитата: Flos от августа 15, 2019, 16:27
Так что, думаю,  идеи имеют значение.

Таки да. Особенно в России.

Цитата: piton от августа 15, 2019, 16:44
Сейчас вот Москва превращается в кишлак, и государство ни при чем тут.

Ну шо вы пишете? Какой ишшо кишлак? Где вы его увидели?

Цитата: Vesle Anne от августа 15, 2019, 17:39
Такого количества бомжей на улице я больше нигде не видела

Слышал, что в Сан-Франциско бомжей просто очень много.

Цитата: Easyskanker от августа 15, 2019, 16:32
Всё куда проще: цена продажи всегда выше цены поставки, а ежели кто-то сильно вумный требует продавать по цене поставки, продавать начнут из-под полы. Дефицит - неотъемлемый атрибут социализма советского образца. Различается только степень дефицита.

В том-то и дело. В том числе (прошу прощения за построение фразы). Советский дефицит был вызван, среди прочего, непродуманным централизованным ценообразованием, которое, в частности, не учитывало инфляцию. И дефицит этот появился задолго до горбачевской эпохи.

Цитата: Geoalex от августа 15, 2019, 17:12
Не-а, всё то же самое. Молодёжь как и раньше любит фоткаться, носить модные шмотки и протестовать против "старого".

Цитата: RockyRaccoon от августа 15, 2019, 19:37
И думать при этом, что всё это происходит впервые в истории человечества.

А старшее поколение, как и раньше, массово верит в то, что молодежь теперь кошмарная, намного хуже прошлой, или, как минимум, у этой молодежи куда хуже и куда менее здоровые детство и юность; что все летит в тартарары, а мир сходит с ума. И точно так же думают, что это им первым такое в голову пришло. Не догадываясь, что подобные вещи можно обнаружить, например, в записях двадцать первого века до нашей эры.

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:15

Цитата: Geoalex от августа 15, 2019, 17:12
Не-а, всё то же самое. Молодёжь как и раньше любит фоткаться, носить модные шмотки и протестовать против "старого".

Цитата: RockyRaccoon от августа 15, 2019, 19:37
И думать при этом, что всё это происходит впервые в истории человечества.

А старшее поколение, как и раньше, массово верит в то, что молодежь теперь кошмарная, намного хуже прошлой, или, как минимум, у этой молодежи куда хуже и куда менее здоровые детство и юность; что все летит в тартарары, а мир сходит с ума. И точно так же думают, что это им первым такое в голову пришло. Не догадываясь, что подобные вещи можно обнаружить, например, в записях двадцать первого века до нашей эры.

Помедитируйте над тем, что в последнее время общество меняется всё быстрее и быстрее

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:19
Помедитируйте над тем, что в последнее время общество меняется всё быстрее и быстрее

Помедитировал. Что дальше?

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:19
Помедитируйте над тем, что в последнее время общество меняется всё быстрее и быстрее

Кстати, конкретно у нас в стране и вообще в бывшем СССР это, возможно, и не так. Изменения с конца 80-х по конец 90-х или, скорее, с конца 80-х по конец 2000-х, возможно, были интенсивнее, чем сейчас. Не уверен, это предположение.

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:23

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:19
Помедитируйте над тем, что в последнее время общество меняется всё быстрее и быстрее

Помедитировал. Что дальше?

Значит не "И точно так же думают, что это им первым такое в голову пришло"

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:24

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:19
Помедитируйте над тем, что в последнее время общество меняется всё быстрее и быстрее

Кстати, конкретно у нас в стране и вообще в бывшем СССР это, возможно, и не так. Изменения с конца 80-х по конец 90-х или, скорее, с конца 80-х по конец 2000-х, возможно, были интенсивнее, чем сейчас. Не уверен, это предположение.

Я бы взял последние два века.

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:25
Значит не "И точно так же думают, что это им первым такое в голову пришло"

Почему же? Да, скорость изменений, возможно, выше, чем 2000 лет назад (хотя я точно не знаю и не уверен, что это можно точно узнать. Но, может, и можно), однако обозначенные тенденции среди молодежи и стариков пока никуда не делись. Я не говорю, что это касается всех, просто большинства. Ничего сверхособенного не происходит, никакая катастрофа на уровне культуры и общества не приближается, будут те же скачки и этапы медленной эволюции, пусть даже скорость у них другая. Но при этом старшему поколению, как и многим другим перед ним, видятся эти самые катастрофы, схождение мира с ума и так далее. Да что далеко ходить: часть таких иллюзий даже у Вас есть. Во всяком случае, если судить по Вашим постам. Может, на самом деле, Вы и не так думаете, я не знаю.

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:28

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:25
Значит не "И точно так же думают, что это им первым такое в голову пришло"

Почему же? Да, скорость изменений, возможно, выше, чем 2000 лет назад (хотя я точно не знаю и не уверен, что это можно точно узнать. Но, может, и можно), однако обозначенные тенденции среди молодежи и стариков пока никуда не делись.

Вы не учитываете развитие технологий? А ведь они меняются не только сами по себе, но и меняют людей.

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:30
Вы не учитываете развитие технологий? А ведь они меняются не только сами по себе, но и меняют людей.

Почему Вы думаете, что не учитываю? Я вообще не возражал против Ваших слов об ускорении изменений. Я сказал, что на данный момент, на мой взгляд, это ускорение еще не привело к тому, чтобы обозначенные выше тенденции в восприятии большинства молодежи и старшего поколения ушли. Они остаются примерно в той же форме, с теми же заблуждениями и ошибками. Естественно, облаченными в специфику дня сегодняшнего. Как и всегда - специфика у каждого времени. Возможно, когда-нибудь эти тенденции исчезнут вообще. Пока они присутствуют.

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:32

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:30
Вы не учитываете развитие технологий? А ведь они меняются не только сами по себе, но и меняют людей.

Почему Вы думаете, что не учитываю? Я вообще не возражал против Ваших слов об ускорении изменений. Я сказал, что на данный момент, на мой взгляд, это ускорение еще не привело к тому, чтобы обозначенные выше тенденции в восприятии большинства молодежи и старшего поколения ушли. Они остаются примерно в той же форме, с теми же заблуждениями и ошибками.

Кажется или я Вас не понял или наоборот. Я хотел сказать что "старикам всё больше есть чего замечать".

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:34
Кажется или я Вас не понял или наоборот. Я хотел сказать что "старикам всё больше есть чего замечать".

Теперь понял. Согласен, замечать есть больше чего. Но тут дело вот какое, на мой взгляд. От того, что у них стало больше "замечательного" , тенденция эта, по сути, не изменилась. Они склонны были это замечать даже тогда, когда особо замечать вообще нечего было. Это с одной стороны. А с другой, они, как и раньше, в основной своей массе делают из этого ошибочные выводы. Так что в этом аспекте мало что изменилось, несмотря на то, что замечать теперь есть больше чего. На мой взгляд.

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:28
Да что далеко ходить: часть таких иллюзий даже у Вас есть

Не подумайте только, что я так завуалированно назвал Вас стариком Под старшим поколением я имел в виду не только людей в очень солидном возрасте, а и гораздо моложе. Скоро уже и я попаду в эту категорию, если доживу

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:36

Цитата: Валер от августа 30, 2019, 01:34
Кажется или я Вас не понял или наоборот. Я хотел сказать что "старикам всё больше есть чего замечать".

Теперь понял. Согласен, замечать есть больше чего. Но тут дело вот какое, на мой взгляд. От того, что у них стало больше "замечательного" , тенденция эта, по сути, не изменилась. Они склонны были это замечать даже тогда, когда особо замечать вообще нечего было. Это с одной стороны. А с другой, они, как и раньше, в основной своей массе делают из этого ошибочные выводы.

А какие выводы делаете Вы из того, что люди из реального мира постепенно перемещаются в мир идей? Или эту замечательную вещь Вы не замечаете?