Лингвофорум

Цитата: Hellerick от августа 27, 2019, 12:42

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 07:09
теперь: большинство русских выехало. Но население столицы выросло в 2 раза. Логично, что за счет приезжих со всей республики киргизов. При этом заводы/фабрики в основном стоят. А куча народа занимавшаяся и с/х перестала заниматься, и в городе не пойми чем занимается.

Mea padre e madre ia reconta la mesma sur Almati. Le site es grande e bela. Ma de cual profita sua popla vice asi no es comrendebla.

У меня родители аналогично об Алма-Ате отзываются. Город большой и красивый. Но за счет чего в нем люди живут — не понятно.

С учётом что старт у нас всех был один - у нас сейчас сильно ли иная картина? Я ни на что не намекаю, правда интересно.

Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2019, 11:56

Цитата: злой от августа 27, 2019, 10:23
В Киргизии из постсоветских республик к русским чуть ли не самое лояльное отношение было. Там русский даже второй государственный, такое только в Беларуси есть. Поэтому предмет предъявы мне непонятен - что ещё могли сделать киргизы для русских? На цырлах перед ними ходить? Господами своими объявить?

(Вы откуда всё это выискали в моих постах? У меня и предъявы-то никакой не было... Или вы настолько зациклены на некоторых вопросах, что они вам всюду мерещатся?)

Я это не вам. Алалах в данном случае выразил суждение определённого типа, которое мне неоднократно доводилось слышать. Это была моя реакция, вы ни при чём, Рокки. Извините, если задел ненароком.

Цитата: Hellerick от августа 27, 2019, 12:42

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 07:09
теперь: большинство русских выехало. Но население столицы выросло в 2 раза. Логично, что за счет приезжих со всей республики киргизов. При этом заводы/фабрики в основном стоят. А куча народа занимавшаяся и с/х перестала заниматься, и в городе не пойми чем занимается.

Mea padre e madre ia reconta la mesma sur Almati. Le site es grande e bela. Ma de cual profita sua popla vice asi no es comrendebla.

У меня родители аналогично об Алма-Ате отзываются. Город большой и красивый. Но за счет чего в нем люди живут — не понятно.

Тут есть пищевая промышленность, сконцентрирован практически весь финансовый сектор, то, чего есть в Казахстане высокотехнологичного, в основном тоже здесь.

Ух, какой киргизосрач получился! Я вообще-то совсем не ожидал такого.

У киргизов свои проблемы (я ж написал, что "жалуются на безденежье и коррупцию"), и действительно куча народа на заработки в другие страны ездят (мне говорили, что там каждый второй или сам работал в России, или его родственники), но это не отменяет того, что страна производит весьма благоприятное впечатление. И даже как-то кажется, что жалобы людей вызваны не столько объективными проблемами, сколько привычкой думать, что "хорошо там, где нас нет". (А что, для России это что ли не характерно?) Менталитет людей, кстати, не показался мне сильно отличающимся от русского - так, отличия больше косметические, несмотря на ислам и т.п. Впрочем, не так долго я там был, чтобы уверенно об этом судить.

Цитата: Devorator linguarum от августа 27, 2019, 18:13
Ух, какой киргизосрач получился! Я вообще-то совсем не ожидал такого.

У киргизов свои проблемы (я ж написал, что "жалуются на безденежье и коррупцию"), и действительно куча народа на заработки в другие страны ездят (мне говорили, что там каждый второй или сам работал в России, или его родственники), но это не отменяет того, что страна производит весьма благоприятное впечатление. И даже как-то кажется, что жалобы людей вызваны не столько объективными проблемами, сколько привычкой думать, что "хорошо там, где нас нет". (А что, для России это что ли не характерно?) Менталитет людей, кстати, не показался мне сильно отличающимся от русского - так, отличия больше косметические, несмотря на ислам и т.п. Впрочем, не так долго я там был, чтобы уверенно об этом судить.

Смотря где. Там, где поближе к городам, там да. А в кишлаках там невест воруют, средневековье.

Цитата: злой от августа 27, 2019, 07:52

Чё за нацменские обиды? Это объективные тенденции.

вот прямо порывался оставить PS в посте с уточнением:
- я не делал акцент на национальности. У меня вообще первая большая любовь была к киргизской девушке. И до сих пор предпочитаю киргизок или казашек, а не русских, если на то пошло.

Просто попытался описать общую экономическую ситуацию. Почитайте любой учебник истории Киргизии - в промышленности традиционно преимущественно было занято русскоязычное население, в животноводстве и с/х киргизы.
Сейчас вот в Питере со мной работает знакомый парень, киргиз, с эконом.образованием. Гайки крутит. И в Киргизию не собирается возвращаться - ибо некуда ему сунуться.

Цитата: злой от августа 27, 2019, 10:23
Поражает меня это мышление: какой-то категории населения жилось нормально, потом ей стало житься хреново, значит должен прийти добрый дядя и сделать как было. Обиженные нацмены пусть обижаются на руководство СССР, которое их кинуло, а новые элиты выживали как умели, а умели не везде одинаково хорошо.

Хреново, вообще-т остало всем - и русским, уехавшим, и киргизам, вынужденным ехать на заработки в Россию. И те и те по сути остались без дома.
Лично я виню в проблемах не киргизов или другие национальсности ,как вы изволите, считать, уважаемый, а руководство СССР, которое развалило Союз.
У меня там был дом, и предки прожили больше 100 лет, так что Киргизия для меня это пока что единственная Родина. Незачем мне приписывать ваши мысли обиженных нацменов.

Цитата: злой от августа 27, 2019, 18:19

Цитата: Devorator linguarum от августа 27, 2019, 18:13
Ух, какой киргизосрач получился! Я вообще-то совсем не ожидал такого.

У киргизов свои проблемы (я ж написал, что "жалуются на безденежье и коррупцию"), и действительно куча народа на заработки в другие страны ездят (мне говорили, что там каждый второй или сам работал в России, или его родственники), но это не отменяет того, что страна производит весьма благоприятное впечатление. И даже как-то кажется, что жалобы людей вызваны не столько объективными проблемами, сколько привычкой думать, что "хорошо там, где нас нет". (А что, для России это что ли не характерно?) Менталитет людей, кстати, не показался мне сильно отличающимся от русского - так, отличия больше косметические, несмотря на ислам и т.п. Впрочем, не так долго я там был, чтобы уверенно об этом судить.

Смотря где. Там, где поближе к городам, там да. А в кишлаках там невест воруют, средневековье.

Рассказывал мне там местный таксист, как он невесту воровал. Решили пожениться. Невеста спрашивает: "Ну что, свадьбу устраивать будем?" А свадьба там означает, что надо позвать этак 500 человек. Он и говорит: "Я что, дурак такие деньги на ветер выбрасывать? Давай лучше по киргизскому обычаю." Ну и сделали по киргизскому обычаю - она в условленное время вышла, он с дружками подъехал и увез к себе. Потом его родители позвали к себе родителей невесты, и в узком кругу скромно отметили. Вот такое средневековье.

недавно читал статью, оказывается Киргизия вышла на 3 место в мире по краже невест. Даже одну американку украли. Но потом вернули

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 18:33
Сейчас вот в Питере со мной работает знакомый парень, киргиз, с эконом.образованием. Гайки крутит. И в Киргизию не собирается возвращаться - ибо некуда ему сунуться.

Ну, в Бишкеке сейчас банков понатыкано как собак нерезаных. Так что для людей с экономическим образованием в принципе места есть. Другое дело, что этих мест, видимо, все-таки намного меньше, чем людей, наполучавших экономическое образование. Как и в России, кстати.

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 18:41
недавно читал статью, оказывается Киргизия вышла на 3 место в мире по краже невест. Даже одну американку украли. Но потом вернули

А кто на первых двух местах?

PS: к Злому и иже с ним:
почитайте историю Кампучии и Пол Пота.
Удивительно совпадающие штрихи: население примерно такое же, 4 с небольшим млн, основная масса рванула в город, забросив с/х. Потом уже пришли красные кхмеры и взялись "очищать" города от населения гоня всех обратно на поля, причем уже без разбора. У нас вроде до Пол Пота не дойдет, но уже несколько революций прокатилось.

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 18:33

Цитата: злой от августа 27, 2019, 07:52

Чё за нацменские обиды? Это объективные тенденции.

вот прямо порывался оставить PS в посте с уточнением:
- я не делал акцент на национальности. У меня вообще первая большая любовь была к киргизской девушке. И до сих пор предпочитаю киргизок или казашек, а не русских, если на то пошло.

Почему, если не секр?

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 18:41
недавно читал статью, оказывается Киргизия вышла на 3 место в мире по краже невест. Даже одну американку украли. Но потом вернули

Не попортили хоть?

Цитата: Devorator linguarum от августа 27, 2019, 18:44

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 18:33
Сейчас вот в Питере со мной работает знакомый парень, киргиз, с эконом.образованием. Гайки крутит. И в Киргизию не собирается возвращаться - ибо некуда ему сунуться.

Ну, в Бишкеке сейчас банков понатыкано как собак нерезаных. Так что для людей с экономическим образованием в принципе места есть. Другое дело, что этих мест, видимо, все-таки намного меньше, чем людей, наполучавших экономическое образование. Как и в России, кстати.

Недавно где-то (наверно, на "Вести FM") прозвучало, что в Киргизии количество НКО -- по одному на каждые 6 человек (включая беременных, стариков и младенцев). Вот оттуда, видать, и благоденствие столичное (от переводов из=-за Лужи).

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 18:52
PS: к Злому и иже с ним:
почитайте историю Кампучии и Пол Пота.
Удивительно совпадающие штрихи: население примерно такое же, 4 с небольшим млн, основная масса рванула в город, забросив с/х. Потом уже пришли красные кхмеры и взялись "очищать" города от населения гоня всех обратно на поля, причем уже без разбора. У нас вроде до Пол Пота не дойдет, но уже несколько революций прокатилось.

Извините, погорячился. Просто без контекста то, что вы написали, можно понять и так, как я выше написал. Если всё не так - извините.

Цитата: Валер от августа 27, 2019, 18:54

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 18:33

Цитата: злой от августа 27, 2019, 07:52

Чё за нацменские обиды? Это объективные тенденции.

вот прямо порывался оставить PS в посте с уточнением:
- я не делал акцент на национальности. У меня вообще первая большая любовь была к киргизской девушке. И до сих пор предпочитаю киргизок или казашек, а не русских, если на то пошло.

Почему, если не секр?

ну все субъективно. Наверное именно первая любовь и повлияла на восприятие
А так вообще - прямы черные волосы, которых у европеек редко найдешь, если вообще найдешь, и разрез глаз, которого у европеек нет.

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 19:04

Цитата: Валер от августа 27, 2019, 18:54

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 18:33

Цитата: злой от августа 27, 2019, 07:52

Чё за нацменские обиды? Это объективные тенденции.

вот прямо порывался оставить PS в посте с уточнением:
- я не делал акцент на национальности. У меня вообще первая большая любовь была к киргизской девушке. И до сих пор предпочитаю киргизок или казашек, а не русских, если на то пошло.

Почему, если не секр?

ну все субъективно. Наверное именно первая любовь и повлияла на восприятие
А так вообще - прямы черные волосы, которых у европеек редко найдешь, если вообще найдешь, и разрез глаз, которого у европеек нет.

А что прямые волосы -- это очень красиво?

Цитата: zwh от августа 27, 2019, 19:09
А что прямые волосы -- это очень красиво?

это идеально

Цитата: Алалах от августа 27, 2019, 19:12

Цитата: zwh от августа 27, 2019, 19:09
А что прямые волосы -- это очень красиво?

это идеально

Хм... может, ей бигуди подарить?

Цитата: zwh от августа 27, 2019, 19:09
А что прямые волосы -- это очень красиво?

На вкус и цвет фломастеры разные. Но я тоже предпочитаю прямые. Только русых тонов, не черные (черные как-то беспокоят).

Цитата: Awwal12 от августа 27, 2019, 19:34

Цитата: zwh от августа 27, 2019, 19:09
А что прямые волосы -- это очень красиво?

На вкус и цвет фломастеры разные. Но я тоже предпочитаю прямые. Только русых тонов, не черные (черные как-то беспокоят).

А чего беспокоят-то вдруг? Может, она украинка с турецкими предками?

Интересно сравнить мои впечатления сейчас от Киргизии и два года назад от Казахстана. В Казахстане я, правда, был только в Астане, поэтому не уверен, что мои наблюдения правомерно относить и ко всему остальному Казахстану, особенно южному. Ну так вот: в казахской столице мне показалось, что люди тоже живут неплохо, но все какие-то... как будто потерянные - типа оторвались от корней, плывут по течению, и от них ничего не зависит. И как будто живут благополучно, но все время ожидают конца своего благополучия. Даже не знаю, почему мне показалось именно так, и может, все это неправильно, но факт, что такое впечатление было. А в Киргизии люди как-то более уверены в себе и самодостаточны. Кстати, вот можно добавить к этим субъективным впечатлениям совершенно объективный показатель: дома частного сектора в Киргизии (и в Бишкеке, и за его пределами) значительно лучше ухожены, чем в Астане.

Цитата: zwh от августа 27, 2019, 19:50

Цитата: Awwal12 от августа 27, 2019, 19:34

Цитата: zwh от августа 27, 2019, 19:09
А что прямые волосы -- это очень красиво?

На вкус и цвет фломастеры разные. Но я тоже предпочитаю прямые. Только русых тонов, не черные (черные как-то беспокоят).

А чего беспокоят-то вдруг? Может, она украинка с турецкими предками?

А я немку знал тёмную. Может и крашеная, хотя...

А у киргизов, как ни странно, довольно часто не черные волосы. Темные, но не черные. Не то примесь горных таджиков, не то русских, не то вообще каких-нибудь древних динлинов.