Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от августа 15, 2019, 21:40
прелесть-хохлушечку

Задумался, как у вас среднеазиаток называют. Если он — чурка, то она — ???

Так "чурка" - это пренебрежительное.

Хохол и прелесть-хохлушечка,
чурка и прелесть-чурочка,
чучмек и прелесть-чучмечечка,
хачик и прелесть-хачушечка,
жид и прелесть-жидовочка.

А чё такого, как их ещё-то называть, мразь нерусскую.

Цитата: ivanovgoga от августа 15, 2019, 22:29

Цитата: RockyRaccoon от августа 15, 2019, 21:40
Хочу и здесь разместить прелесть-хохлушечку, а не только в блоге Искандара.

смотри, старый, жена заревнует...

Я обычно в подобных случаях отвечаю: "Я же с чисто эстетической точки зрения..."

Цитата: _Swetlana от августа 16, 2019, 10:54
Хохол и прелесть-хохлушечка,
чурка и прелесть-чурочка,
чучмек и прелесть-чучмечечка,
хачик и прелесть-хачушечка,
жид и прелесть-жидовочка.

А чё такого, как их ещё-то называть, мразь нерусскую.

Ну что вы такое говорите. Если она прелесть, то она уже не мразь.
Мразь - это те, кто обманывает, насилует и бандюганствует.
Никогда не скажу такого про Гусейна - торговца овощами по соседству, и тем более про улыбчивую азербайджаночку (имени никак не удосужусь спросить чё-то), торгующую в другом месте.

Цитата: Python от августа 16, 2019, 01:16

Цитата: RockyRaccoon от августа 15, 2019, 21:40
прелесть-хохлушечку

Задумался, как у вас среднеазиаток называют. Если он — чурка, то она — ???

Неужели обиделись за "хохлушечку"?
Абсолютно зря.

1. За хохлов и хохлушечек - в бан.
2. Да их все так называют, не со зла, а по простоте душевной. Всех не перебанишь.
3. А как их, хохлов, ещё называть-то? 

Форум сейчас находится на шаге 2, но наиболее активные русские патриоты и отнюдь не по простоте душевной переводят ситуацию на шаг 3.
Я не требую забанить Роки.
Я всего лишь хочу восстановить справедливость и договориться, как кого у нас на лингвофоруме с сегодняшнего дня будем официально называть.
Всех мусульман будем ласково называть "чучмечики-человечики" (напоминаем, что они тоже люди!) или кавказских выделим в отдельную группу "чорножопики"?

(Вот её взбудоражило-то из-за пустяка.)

Цитата: _Swetlana от августа 16, 2019, 13:34
Форум сейчас находится на шаге 2, но наиболее активные русские патриоты и отнюдь не по простоте душевной переводят ситуацию на шаг 3

"Хохол" для львиной доли русских является совершенно нейтральным обозначением. Другой вопрос, что оно ненейтрально в русском Украины. Однозначного решения этих лингвистических коллизий нет, и не случайно соответствующий специальный пункт правил в итоге был просто убран.

Цитата: _Swetlana от августа 16, 2019, 13:34
1. За хохлов и хохлушечек - в бан.
2. Да их все так называют, не со зла, а по простоте душевной. Всех не перебанишь.
3. А как их, хохлов, ещё называть-то? 

Ну в молодости Рокки это еще было просторечное слово, не более оскорбительное, чем "мужик" или "баба". Я и сам это время застал. Сами украинцы себя так спокойно называли. Не привык еще человек к нынешней перемене.

Цитата: Easyskanker от августа 16, 2019, 13:44
Ну в молодости Рокки это еще было просторечное слово, не более оскорбительное, чем "мужик" или "баба".

Оно в России и сейчас таковым остаётся по факту.

Цитата: Awwal12 от августа 16, 2019, 13:43

Цитата: _Swetlana от августа 16, 2019, 13:34
Форум сейчас находится на шаге 2, но наиболее активные русские патриоты и отнюдь не по простоте душевной переводят ситуацию на шаг 3

"Хохол" для львиной доли русских является совершенно нейтральным обозначением. Другой вопрос, что оно ненейтрально в русском Украины. Однозначного решения этих лингвистических коллизий нет, и не случайно соответствующий специальный пункт правил в итоге был просто убран.

Да я не против лингвистических коллизий, обеими руками за. Я не понимаю, почему мы должны ограничить себя одними хохлами.
"Лежу один, больной, в жидовской хате". (А.С. Пушкин)
Мне лично жиды куда ближе хохлов, я и сама по мужу жидовочка.
Но Питон меня, конечно, назовёт то ли "чурочкой", то ли "чучмечикой", такая вот лингвистическая загогулина.
Ну и от нашего стола вашему столу, что же мне одной чуркой быть, давайте и кавказцев "черножопиками" называть, слово народное, любовное.

Цитата: Easyskanker от августа 16, 2019, 13:44

Цитата: _Swetlana от августа 16, 2019, 13:34
1. За хохлов и хохлушечек - в бан.
2. Да их все так называют, не со зла, а по простоте душевной. Всех не перебанишь.
3. А как их, хохлов, ещё называть-то? 

Ну в молодости Рокки это еще было просторечное слово, не более оскорбительное, чем "мужик" или "баба". Я и сам это время застал. Сами украинцы себя так спокойно называли. Не привык еще человек к нынешней перемене.

Я в 77-81 гг. жила с украинками в общежитии МГУ, в одной комнате. Никто их хохлушками (а меня чучмечкой) не называл.
Если вы и Роки выросли в малокультурной среде, то вам нужно работать над собой, повышать свой культурный уровень 

Цитата: Awwal12 от августа 16, 2019, 13:43

Цитата: _Swetlana от августа 16, 2019, 13:34
Форум сейчас находится на шаге 2, но наиболее активные русские патриоты и отнюдь не по простоте душевной переводят ситуацию на шаг 3

"Хохол" для львиной доли русских является совершенно нейтральным обозначением. Другой вопрос, что оно ненейтрально в русском Украины. Однозначного решения этих лингвистических коллизий нет, и не случайно соответствующий специальный пункт правил в итоге был просто убран.

Начнем с того, что этот форум не только для русских и, тем более, не только для русских России.

Другое обидно.
Вот Аввалю скажу: И ты, урыс, меня забанить хочешь? - а он и не поймёт, в чём фишка 

Цитата: RockyRaccoon от августа 16, 2019, 13:39
(Вот её взбудоражило-то из-за пустяка.)

Попробуйте посмотреть на ситуацию глазами модератора украинского раздела. После того, как был открыт политический раздел, и дальнейших политических событий, градус взаимной неприязни на форуме усилился, многие активные участники-украинцы поуходили, еще некоторые жаловались на украинофобию. Сейчас мне приходится модерировать малоактивные разделы, где постоянных посетителей — пара человек, не считая фриков. Да, я был бы рад, если бы участники-неукраинцы активно изучали украинский язык и общались на нем в соответствующем разделе, но пока таких участников мало — вся надежда на нативных носителей. Так что как я могу относиться к подобным «нейтральным» обращениям? Кроме того, что лично я воспринимаю его как неуважительное, в такой атмосфере мне скоро будет некого модерировать вообще.

Хохол/хохлушка скорее соответствует паре негр/негритянка. Они содержат ровно тот объём пренебрежения, который русские испытывают к представителям этих групп по-умолчанию, но не являются ругательными в строгом смысле, так как использующий их человек совершенно необязательно чувствует к упоминаемым какую-то неприязнь. Ввиду большей лояльности мужчин к недостаткам красивых девушек обильно сдобренные уменьшительно-ласкательными суффиксами и фетишистской любовью "хохлушечка" и "негритяночка" не наследуют даже тот слабый негатив, который имеется у исходных слов.

Я хотела бы Мнашше услышать. И еще Равонама.
Украинцы и украинки стали на форуме "хохлами" и "хохлушечками"?

Цитата: Jeremiah от августа 16, 2019, 15:20
Хохол/хохлушка скорее соответствует паре негр/негритянка.

Это при условии, если интернет-трафик не пересекает российскую границу.
И потом, американские негры в своей среде активно называют друг друга неграми, в то время как для украинцев на Украине подобное выглядит более странно.

Цитата: RockyRaccoon от августа 16, 2019, 13:39
(Вот её взбудоражило-то из-за пустяка.)

А хто тут писал про русню и руснявых? Забанить к чертовой бабушке.

Цитата: _Swetlana от августа 16, 2019, 15:22
Я хотела бы Мнашше услышать.

(Авишаг позвала).
Известно, что ксенофобия может приводить к тому, что совершенно нейтральные этнонимы (даже официальные, а тем более шутливые) могут становиться оскорбительными. Как случилось когда-то с польским словом «жид» (исходно совершенно нейтральный эндоэтноним, прошедший где-то регулярные фонетические изменения) на Украине и оттуда в России.
В те времена, когда я жил в СССР, слово «хохол» было немного шутливым, но нисколько не обидным, а «хохлушка» — шутливо-ласковым. Тем не менее, я склонен доверять свидетельству наших украинцев, что его значение сместилось — ведь причины для такого смещения налицо.
Поэтому я бы порекомендовал его избегать, но уж точно не вижу оснований для санкций за его использование в нейтральном или позитивном контексте, поскольку смещение значения — не давно свершившийся общеизвестный факт, а происходит в наши дни и далеко не завершилось.

Интересно, политкорректно ли цслв. (?) жидовин?

Цитата: _Swetlana от августа 16, 2019, 14:36
Я в 77-81 гг. жила с украинками в общежитии МГУ, в одной комнате. Никто их хохлушками (а меня чучмечкой) не называл.
Если вы и Роки выросли в малокультурной среде, то вам нужно работать над собой, повышать свой культурный уровень 

Я-то при чем, сам это слово вообще не использую. Я и "мужик"/"баба" не использую.
Но когда жил в Украине его наслышался, и именно в нейтральном значении, у моей тетки даже в уважительном: она считала, что так можно называть только гордых запорожских казаков, а другие просто украинцы.

Цитата: mnashe от августа 16, 2019, 16:28
Поэтому я бы порекомендовал его избегать, но уж точно не вижу оснований для санкций за его использование в нейтральном или позитивном контексте, поскольку смещение значения — не давно свершившийся общеизвестный факт, а происходит в наши дни и далеко не завершилось.

Я не говорю, что прямо нужно банить и применять санкции — это не мне решать. Но все же было бы желательно, чтобы использующие подобные выражения давали себе отчет в том, что таким образом они весь нейтрально-положительный контекст и рушат. Для кого-то, может, и «бля, какая жопа» является нейтральным способом выражения восторга женской красотой, но в приличном обществе это не принято.

Уж не знаю, что и сказать высасывающим обиду из пальца. Разве только то, что слово "хохлушечка" для меня - это не только не оскорбительное, но прямо наоборот - очень ласковое слово, ничем не отличающееся по смыслу от слова "украиночка". Таким оно было и в годы моей молодости, и таким оно остаётся и сейчас. Это всё.