Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от июля  3, 2019, 01:12
Нравится карта ливмэп тем, что там обозначены водные границы. Хотя карта посвящена боевым действиям в горячих точках.

На микробов похоже.

Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2015, 20:55
Теперь снова будут малонаселённые районы и районные центры и по соседству "перенаселённые" Или по крайней мере корявая форма новых мегарайонов.

---

Короче, среднего качества проект. Я видел и хуже, но можно намного лучше.

102 райони замість 490: у Мінрегіоні показали нову модель адмінтерустрою

Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2019, 12:12

Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2015, 20:55
Теперь снова будут малонаселённые районы и районные центры и по соседству "перенаселённые" Или по крайней мере корявая форма новых мегарайонов.

---

Короче, среднего качества проект. Я видел и хуже, но можно намного лучше.

102 райони замість 490: у Мінрегіоні показали нову модель адмінтерустрою

Что-то не могу понять - а аналог сельсоветов сейчас на Украине есть? На что делятся районы сейчас и на что будут делиться в случае реализации реформы?

Cual es la rozaon per ave un oblast de tre raiones?
Sua dirijes practical va dupli la un la otra.

Какой смысл иметь область из трех районов?
Их администрации будут практически дублировать друг друга.

Цитата: Hellerick от июля 15, 2019, 14:20
Cual es la rozaon per ave un oblast de tre raiones?
Sua dirijes practical va dupli la un la otra.

Какой смысл иметь область из трех районов?
Их администрации будут практически дублировать друг друга.

У области - одни компетенции, у района - другие. Какая разница, три или тридцать три?

Будет, как у поляков, у которых меньше гмины самостоятельных единиц нет.

Цитировать«Оседле» в составе населённого пункта (наряду с «дзельницей» и солецтвом) не имеет собственного юридического лица и создаётся решением Городского совета как вспомогательная единица (польск. jednostka pomocnicza) гмины.

ЦитироватьДзельница создаётся решением Совета гмины и не имеет собственного юридического лица.

Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2019, 14:40
Будет, как у поляков, у которых меньше гмины самостоятельных единиц нет.

Цитировать«Оседле» в составе населённого пункта (наряду с «дзельницей» и солецтвом) не имеет собственного юридического лица и создаётся решением Городского совета как вспомогательная единица (польск. jednostka pomocnicza) гмины.

ЦитироватьДзельница создаётся решением Совета гмины и не имеет собственного юридического лица.

Гмина - единица 3-го порядка (воеводство - повят - гмина). А что на Украине единица 3-го прядка? Был сельсовет, а что сейчас и в будущем?

Ну, вроде, планировалось регион - повет - громада. Но это разговоры 2015 года.
Но не спорю, что делается криво. Во-первых, границы областей и даже их число давно нужно пересмотреть (и я не тупое слитие в большие регионы).

Проект:

ЦитироватьСтаття 133. Систему адміністративно-територіального устрою України складають адміністративно-територіальні одиниці: громади, райони, регіони.
Територія України поділена на громади. Громада є первинною одиницею у системі адміністративно-територіального устрою України. Декілька громад становлять район.
Автономна Республіка Крим та області є регіонами України.
Особливості Києва, Севастополя у системі адміністративно-територіального устрою України визначаються окремими законами.
Порядок утворення, ліквідації, встановлення та зміни меж, найменування і перейменування громад, районів, областей, а також порядок утворення, найменування і перейменування та віднесення поселень (сіл, селищ, міст) до відповідної категорії визначаються законом.
Зміна меж, найменування і перейменування громад та поселень здійснюється з урахуванням думки їх мешканців у порядку, визначеному законом";

(wiki/uk) Проект_Закону_про_внесення_змін_до_Конституції_України_(щодо_децентралізації_влади)#Вилучення_з_Конституції_переліку_областей

То есть остаётся трёхуровневое деление, но сельсоветы (громады) и районы укрупняются? Теперь понял, спасибо. Наверное, в условиях депопуляции сельской местности в этом есть смысл.

Область = регион?
Что за чудная юридическая техника!

Цитата: Neska от июля 15, 2019, 16:09
Область = регион?
Что за чудная юридическая техника!

Старое желание выдумать общее слово для АР и области.
ИМХО, АР приравнивать к областям даже так не стоит.

Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2019, 16:11

Цитата: Neska от июля 15, 2019, 16:09
Область = регион?
Что за чудная юридическая техника!

Старое желание выдумать общее слово для АР и области.
ИМХО, АР приравнивать к областям даже так не стоит.

Ну, так и писали бы в обоих случаях "регионы" в таком разе...

Впрочем, можно, вроде бы, уже расслабиться и упоминать только области...

Цитата: Geoalex от июля 15, 2019, 14:50
А что на Украине единица 3-го прядка? Был сельсовет, а что сейчас и в будущем?

Никто не отвечает.

Будут объединённые территориальные общины (об'єднані територіальні громади). Это объединение нескольких базовых общин (сельсоветов или сельсоветов с посёлком,  городом). Есть рекомендуемые сверху планы объединений. Процесс их создания идёт уже несколько лет. Пока (до 2020 года) - добровольно. Создание объединённых общин поощряют: после объединения им  дают дотации и субвенции "на развитие" из госбюджета (а не по цепочке госбюджет > бюджет области > района > базовых теробщин), дают право самим устанавливать налоги, сборы и штрафы, оставляют им поступления, спускают полномочия в области культуры и социальной защиты.

Цитата: Rusiok от июля 15, 2019, 17:33

Цитата: Geoalex от июля 15, 2019, 14:50
А что на Украине единица 3-го прядка? Был сельсовет, а что сейчас и в будущем?

Никто не отвечает.

Будут объединённые территориальные общины (об'єднані територіальні громади). Это объединение нескольких базовых общин (сельсоветов или сельсоветов с посёлком,  городом). Есть рекомендуемые сверху планы объединений. Процесс их создания идёт уже несколько лет. Пока (до 2020 года) - добровольно. Создание объединённых общин поощряют: после объединения им  дают дотации и субвенции "на развитие" из госбюджета (а не по цепочке госбюджет > бюджет области > района > базовых теробщин), дают право самим устанавливать налоги, сборы и штрафы, оставляют им поступления, спускают полномочия в области культуры и социальной защиты.

Спасибо. То есть по сути это укрупнённые сельсоветы (волости) с расширенными функциями?

Цитата: Geoalex от июля 15, 2019, 19:16
То есть по сути это укрупнённые сельсоветы (волости) с расширенными функциями?

Да. Это по сути признание существующего  (естественно сложившегося) состояния. Населенные пункты по значению не равны между собой. Во время СССР были колхозы с центральной усадьбой в одном селе и бригадами (отделениями) в нескольких соседних. Ещё раньше это были владения (волости) с центром в том селе, где была помещичья усадьба, церковь с поповским домом, волостное правление, ярмарочная площадь, школа, врач, мельница, дом призрения, и т.д.

Но кроме более крупных сел объединённые теробщины создаются и вокруг посёлков и даже городов (часто райцентров). Это тоже признание существующего положения.

А некоторые теробщины состоят целиком из одного района 

ЦитироватьБелорусские ученые предложили сделать 15—18 областей и создать Минский столичный округ

По мнению экспертов, возрастание роли местных органов власти невозможно без совершенствования системы административно-территориального деления, в связи с чем белорусские ученые предложили отказаться от районов и создать 15–18 областей вместо существующих ныне 6, а также создать Минский столичный округ, который объединит города —спутники Минска, сообщается на сайте газеты «Звязда».

Ученые полагают, что белорусская система административно-территориального деления не является оптимальной. Это видно хотя бы по тому, что сегодня существуют значительные различия регионов одного ранга по количеству населения, уровню социально-экономического развития и обеспеченности инфраструктурой. Отличаются районы страны и по размерам, и по транспортной доступности до районных центров. Так, четыре из шести областных центров находятся на расстоянии более 200 км от центра страны, а 16 районных центров расположены ближе к Минску, чем к центрам своей области.

Слишком большая удаленность отдельных районов от областной администрации оказывает негативное влияние на эффективность решения ряда местных задач. В отдельных районах и особенно в сельсоветах сложилась тяжелая демографическая ситуация: миграционная убыль, превышение смертности над рождаемостью.

— Это привело к опустению деревень и поселков. Параллельно с депопуляцией и старением населения проблемой остается тот факт, что большинство первичных единиц административно-территориального деления не имеет достаточных финансовых и кадровых ресурсов для обеспечения необходимого минимума государственных услуг, — отметила кандидат экономических наук заведующая отделом мировой экономики и внешнеэкономических исследований Института экономики Национальной академии наук Татьяна Вертинская.

По ее мнению, чтобы решить острые социально-экономические проблемы такого характера, в Беларуси необходимо ориентироваться на так называемый мягкий вариант совершенствования системы административно-территориального деления (АТД), согласно которому нужно объединять сельсоветы тех населенных пунктов, количество людей в которых сокращается. Таким образом будет повышаться эффективность работы местных органов власти.

Мягкий вариант изменения АТД может предусматривать объединение ряда городов областного подчинения (например, Барановичи, Пинск, Бобруйск) с одноименными районами, как это произошло в других областях. Возможно объединить и горисполкомы областных центров с исполкомами одноименных районов.

— Кроме того, целесообразно объединение районов с численностью жителей менее 20 тысяч человек с соседними более крупными районами с учетом транспортной доступности районных центров, производственных и социально-культурных связей, которые уже сложились, а также мнения населения, которое там проживает. Общее количество районов предлагается сократить до 95—100, — объяснила Татьяна Вертинская.

Также белорусские ученые предлагают создание самостоятельной административно-территориальной единицы — Минского столичного округа в составе Минского района, который объединит города — спутники Минска.

Как показывает опыт других стран, изменения в АТД реализуются поэтапно и могут затронуть период как минимум в десять лет.

Cuando me regarda la mapa de Belarus me ance pensa ce sua oblastes debe es divededa en du partes o simil.

Когда я гляжу на карту Белоруссии, мне тоже кажется, кто ее области нужно разделить примерно пополам.

Чот мне кажется это придумали, чтоб потом в РФ областями легче войти было.

Покреститеся.

Цитата: Hellerick от июля 18, 2019, 05:09
Когда я гляжу на карту Белоруссии, мне тоже кажется, кто ее области нужно разделить примерно пополам.

РБ -  207 600 км²,
РП - 312 696 км²
У Польши 16 воеводств.
У Белоруси 6 областей.
16*2/3 = 10-11 областей.
Угу, почти на два. 18 же перебор.

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2019, 08:41У Польши 16 воеводств.

А до 1999 года было 49...

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2019, 08:41

Цитата: Hellerick от июля 18, 2019, 05:09
Когда я гляжу на карту Белоруссии, мне тоже кажется, кто ее области нужно разделить примерно пополам.

РБ -  207 600 км²,
РП - 312 696 км²
У Польши 16 воеводств.
У Белоруси 6 областей.
16*2/3 = 10-11 областей.
Угу, почти на два. 18 же перебор.

А шо, Польша это какой-то признанный мировой идеал?

Не видали белорусы российских областей. Особенно за Уралом. 

Mea scema per organiza en Bielarus de 12 crais + la Ocrug de Minsc.
Мой план организации в Белоруссии 12 краев + Минского округа.


2664x1869