Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Недавно я узнал

Автор BormoGlott, октября 19, 2018, 23:52

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Leo

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2019, 00:06
Оказывается в СССР были выездные визы.
Кто-то с этим сталкивался?
все кто жил - сталкивался. я ещё напоследок получал

BormoGlott

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2019, 00:06
Оказывается в СССР были выездные визы.
Кто-то с этим сталкивался?
чтобы выехать за границу, нужно было иметь загранпаспорт, который выдавался на время поездки, по приезде на Родину его следовало сдавать. Следует ли такой порядок считать выездной визой? Да и, в Российской империи для пересечения границ требовалась подорожная, тоже можно считать выездной визой.

Geoalex

Цитата: BormoGlott от июля  2, 2019, 09:20
Да и, в Российской империи для пересечения границ требовалась подорожная, тоже можно считать выездной визой.
Более того, до времён Александра II чтобы просто выехать за пределы города проживания требовалась подорожная, даже дворянам. На железной дороге Москва - Питер в 1850-е годы перед покупкой билета сначала шли за справкой на выезд в полицию.

Easyskanker

Не помню у классиков про возню с этими бумагами. Чичиков точно путешествовал без этих справок.

BormoGlott

Цитата: Geoalex от июля  2, 2019, 09:28
Более того, до времён Александра II чтобы просто выехать за пределы города проживания требовалась подорожная
Я про это и написал, я же не сказал "границы империи", надо понимать — границ города, уезда, округа, губернии и др., что там ещё существовало.
Цитироватьдаже дворянам
Дворяне, по существу, тоже считались крепостными, только более высокого статуса — царскими. Собственно, это положение и являлось причиной восстания декабристов.

Geoalex

Цитата: Easyskanker от июля  2, 2019, 09:38
Чичиков точно путешествовал без этих справок.
И в туалет ни разу не сходил за весь роман.

Easyskanker

Думаете, Гоголь так легко упустил бы случай покритиковать бюрократизм?

злой

Цитата: BormoGlott от июля  2, 2019, 09:40
Дворяне, по существу, тоже считались крепостными, только более высокого статуса — царскими. Собственно, это положение и являлось причиной восстания декабристов.
Вы не путаете дворян с государственными крестьянами? Всёж-таки у дворянства как класса существовали значительные привилегии, да и само царское семейство считалось принадлежащим к дворянству.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Geoalex

Цитата: Easyskanker от июля  2, 2019, 09:49
Думаете, Гоголь так легко упустил бы случай покритиковать бюрократизм?
В "Ревизоре" упоминается, например.

BormoGlott

Цитата: злой от июля  2, 2019, 10:00
Всёж-таки у дворянства как класса существовали значительные привилегии, да и само царское семейство считалось принадлежащим к дворянству.
Если всё так, как вы описываете, то зачем декабристы организовали мятеж с целью свержения монархии.

Geoalex

Цитата: злой от июля  2, 2019, 10:00
Цитата: BormoGlott от июля  2, 2019, 09:40
Дворяне, по существу, тоже считались крепостными, только более высокого статуса — царскими. Собственно, это положение и являлось причиной восстания декабристов.
Вы не путаете дворян с государственными крестьянами? Всёж-таки у дворянства как класса существовали значительные привилегии, да и само царское семейство считалось принадлежащим к дворянству.
Привилегии были. Например, дворяне со времён Екатерины II не подвергались телесным наказаниям. Но всё равно по сути были бесправны, что естественно для абсолютной монархии.

Leo

Цитата: BormoGlott от июля  2, 2019, 09:20
Цитата: Валентин Н от июля  2, 2019, 00:06
Оказывается в СССР были выездные визы.
Кто-то с этим сталкивался?
чтобы выехать за границу, нужно было иметь загранпаспорт, который выдавался на время поездки, по приезде на Родину его следовало сдавать. Следует ли такой порядок считать выездной визой? Да и, в Российской империи для пересечения границ требовалась подорожная, тоже можно считать выездной визой.
выездная виза тоже была - у меня сохранилась копия советского паспорта где она стоит и указан срок выезда в течение трёх месяцев

Leo

Цитата: Geoalex от июля  2, 2019, 10:46
Цитата: злой от июля  2, 2019, 10:00
Цитата: BormoGlott от июля  2, 2019, 09:40
Дворяне, по существу, тоже считались крепостными, только более высокого статуса — царскими. Собственно, это положение и являлось причиной восстания декабристов.
Вы не путаете дворян с государственными крестьянами? Всёж-таки у дворянства как класса существовали значительные привилегии, да и само царское семейство считалось принадлежащим к дворянству.
Привилегии были. Например, дворяне со времён Екатерины II не подвергались телесным наказаниям. Но всё равно по сути были бесправны, что естественно для абсолютной монархии.
не соглашусь. Вообще то с 1725 по 1825 кто займёт престол решали дворяне гвардейские офицеры

Leo

Цитата: _Swetlana от июля  2, 2019, 01:11
Более смешной случай. Мужу подруги дали на комбинате турпутёвку в ГДР с женой. Когда я пришла, подруга старательно заполняла большую анкету.
В графе "Партийность" было написано: "Не владею".
а в графе иждивенцы - политбюро ;)

Poirot

Цитата: Валентин Н от июля  2, 2019, 00:06
Оказывается в СССР были выездные визы.
Кто-то с этим сталкивался?
А как же. Без выездной визы билеты на самолёт не продавали в "Аэрофлоте".
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Geoalex

Цитата: Easyskanker от июля  2, 2019, 09:49
Думаете, Гоголь так легко упустил бы случай покритиковать бюрократизм?
Вот, нашёл из правил пользования междугородними дилижансами от 1841 г:

Цитировать
Ѣдущія обоего пола, приносятъ лично на канунѣ отъѣезда, кромѣ своего паспорта или другаго вида и свидѣтельство полицiи, что къ выѣезду препятствiя не имѣется... безъ чего не могутъ быть отправлены.

Poirot

Ишь ты, СССР взял на вооружение правила РИ.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Geoalex

Цитата: Poirot от июля  2, 2019, 16:41
Ишь ты, СССР взял на вооружение правила РИ.
В РИ это не только выезда заграницу касалось, но и любой междугородней поездки внутри страны (отменили при Александре II).

zwh

Цитата: Geoalex от июля  2, 2019, 10:46
Цитата: злой от июля  2, 2019, 10:00
Цитата: BormoGlott от июля  2, 2019, 09:40
Дворяне, по существу, тоже считались крепостными, только более высокого статуса — царскими. Собственно, это положение и являлось причиной восстания декабристов.
Вы не путаете дворян с государственными крестьянами? Всёж-таки у дворянства как класса существовали значительные привилегии, да и само царское семейство считалось принадлежащим к дворянству.
Привилегии были. Например, дворяне со времён Екатерины II не подвергались телесным наказаниям. Но всё равно по сути были бесправны, что естественно для абсолютной монархии.

Из Вики:
Цитировать
Манифест о вольности дворянства — один из ключевых законодательных актов непродолжительного царствования Петра III. По свидетельству Якоба Штелина, Петр, ещё будучи наследником российского престола, говорил о своем желании даровать российскому дворянству свободу служить и не служить, а также право свободно выезжать из страны. Став императором, Петр III 17 января 1762 года во время своего первого официального посещения Правительствующего Сената объявил, что «из высочайшей своей к верноподданным отеческой милости соизволил дворянам службу продолжать по своей воле, сколько и где пожелают, а когда военное время будет, то они все явитися должны на таком основании, как и в Лифляндии с дворянами поступаетца». В связи с этим сенаторам было предписано подготовить проект манифеста, что было ими сделано к 8 февраля 1762 года. 18 февраля (1 марта) 1762 год Петр III подписал этот проект. По данному законодательному акту впервые в истории России дворяне освобождались от обязательной гражданской и военной службы, могли по своему желанию выходить в отставку и беспрепятственно выезжать за границу. Правда, во время войны правительство имело право потребовать от дворян вернуться на службу в вооружённых силах. Если при этом дворянин находился за границей, он был обязан вернуться в Россию под страхом конфискации землевладений. Кроме того, дворянам, которые не дослужились до обер-офицерского чина, запрещалось выходить в отставку, не отслужив 12 лет. Основные положения манифеста Петра III были подтверждены Екатериной II в «Жалованной грамоте дворянству 1785».

Hellerick

Spanioles clama catalanes "polsces".

Испанцы обзывают каталонцев "поляками".

Karakurt


Easyskanker

Кстати, был в свое время удивлен, что пулены, в которых ходила вся средневековая Европа, пришли из Польши, и само слово "пулен" означает "польская обувь".

Hellerick

Цитата: Karakurt от июля 12, 2019, 10:28
За шо?

Un esemplo de un fotoxop espaniol:
Вот пример испанской фотожабы:

>

Pare ce la nasionalistes catalan ia gusta compara sua luta per la stato nasional con polsce, e per la espanioles la pensa ia pare comica.
Кажется каталонские националисты любили сравнивать свою борьбу за национальное с государство с польской, а испанцы сочли эту идею смешной.

Awwal12

Испанцы совсем не могут в германский синтаксис? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Easyskanker

Catalonia ain't Spain
It's Poland
Так надо или еще как-то? :???