Лингвофорум

Цитата: kiryll
А то что наука всего мира признает..  английский и французский - жидомасонский заговор.

Нет не заговор, они насажены многим народам колониальными режимами Франции и Великобритании, а так тоже были бы на... никому не нужны. А «наукой всего мира» до недавнего времени сама же Европа и была.

Цитата: Фанис от июня 29, 2009, 00:46
насажены многим народам колониальными режимами Франции и Великобритании

France, England, Spain, Portugal, Deutchland отпустили на свободу свои колонии, а Россия ?

Цитата: Xico от июня 29, 2009, 06:44
У России нет колоний в европейском смысле этого слова.

есть в азиатском?

Цитата: Anwar от июня 29, 2009, 00:59

Цитата: Фанис от июня 29, 2009, 00:46
насажены многим народам колониальными режимами Франции и Великобритании

France, England, Spain, Portugal, Deutchland отпустили на свободу свои колонии, а Россия ?

И Россия отпустила. От Прибалтики до Киргизии - всех отпустила. А вы еще у России колонии видите?

Цитата: Xico от июня 29, 2009, 06:44

Offtop

Цитата: Anwar от июня 29, 2009, 00:59
France, England, Spain, Portugal, Deutchland отпустили на свободу свои колонии, а Россия ?

У России нет колоний в европейском смысле этого слова.
   Spain, Deutschland свои колонии не отпускали. Слышали что-нибудь про Guerras emancipadoras и Версальский мир?
   Да и  France с Great Britain тоже "отпустили" свои лишь тогда, когда уже не могли удержать, предварительно повоевав с США, поделив Индию, повоевав во Вьетнаме и Алжире.

Вооот только не надо этой тупой имперской пропаганды про "вся европа - жестокие олухи, и только великороссы несли везде мир и процветание".
Кааак только страна чувствует вину за оккупацию другой страны, она придумывает небылицы дабы себя оправдать. Англичане придумали сказку про объединение Индии, французы - про освобождение Африки, россияне - мол, не было у нас колоний, мы всех добром и лаской....
Хотя, с другой стороны, тот факт, что Казань, Астрахань, Сибирь и Средняя Азия пали в свое время (а мы - так вообще сами присоединились) говорит о слабости наших наций.
И не критикуйте Европу - от вас это вообще странно слышать, как будто Россия-матушка святая, ассимилировали всю Сибирь, а теперь других хаете.



И вы просто занимаетесь ерундой, пытаясь доказать наше фантомное величие. Потому что величие - не бывет фантомным, оно реально! Коль Россия и Европа такие чмо и варвары - так почему же они столетиями правили миром, а четырес половиной континента теперь говорят на европейских языках?

Цитата: Karakurt от июня 29, 2009, 06:53

Цитата: Xico от июня 29, 2009, 06:44
У России нет колоний в европейском смысле этого слова.

есть в азиатском?

Да, а именно в китайском.

Цитата: cumanoКоль Россия и Европа такие чмо и варвары - так почему же они столетиями правили миром, а четырес половиной континента теперь говорят на европейских языках?

Кстати, вы первый, кто тут называет Россию и Европу «чмо и варварами».

Колониальные режимы может и правили некоторое время (исключительно за счёт огнестрельного оружия, которого у других пока ещё не было), но не «столетиями» же!

Ну да, это было «великое» дело поотстреливать и повытеснять в резервации аборигенов обоих Америк и Австралии (зачастую пользуясь их простодушием)! «Слава» будет греметь в веках, однозначно!
Да и Суворов на территории России многое сделал на этом «славном» поприще.

Цитата: cumanoИ вы просто занимаетесь ерундой, пытаясь доказать наше фантомное величие. Потому что величие - не бывет фантомным, оно реально!

Конечно реально:
http://buday.narod.ru/gl5.htm

И главное, никто никуда не вытеснен и не уничтожен.

   Предлагаю вернуться к теме. Всё, что написано ниже, это из желания отмести несправедливо приписываемые мне мысли и прояснить свою позицию.

Почему вы считаете, что перенаселенный центр государства не избавлялся от излишка населения в колонии? Еще как избавлялся. Более того, не только русские - основная масса татар и мордвы появилась в Башкирии, на Урале и в Сибири не как исконный элемент, а именно в результате освоения новых земель практически одновременно с русскими. И уж тем более эти процессы усилились с завоеванием Туркестана.

Выделить в отдельную тему Колониализм ваши посты на 16 странице? А то вы не по теме гуторите!

Да, и, желательно в более вменяемый раздел

Цитата: murator от июня 29, 2009, 15:17
Да, и, желательно в более вменяемый раздел

Да боюсь перерастет в Политбаталию. Короче, в свой блог перевожу.

Цитата: murator от июня 29, 2009, 12:24

Цитата: Karakurt от июня 29, 2009, 06:53

Цитата: Xico от июня 29, 2009, 06:44
У России нет колоний в европейском смысле этого слова.

есть в азиатском?

Да, а именно в китайском.

коллега абсолютно прав.

именно современные Российская Федерация и Китайская Народная Республика - 2 абсолютно идентичных империи, построенных по абсолютно схожей системе и порядку.

Этот формат Империи имеет мало что общего как с любыми другими империями античного прошлого, так и с империями новой истории времён Великих Географических Открытий, выведших целый ряд европейских держав в колониальную эпоху.

И только Россия и Китай являются империями общей формы и типа.

Посему у меня отношение к ним абсолютно одинаковое на предмет критики и вопросов внутренней аутентичности.

С одной стороны меня интересуют только исконно русские и ханские земли как интерес культурный, а с другой меня интересуют оккупированные национальные земли, но уже в отрыве от метрополий, тоже с культурной позиции.

Для меня Урал, Сибирь, Дальний Восток это НЕ! Россия.

Для меня Уйгурия, Тибет, Гирин это НЕ! Китай.

ну и так же по более мелким национальным формированиям.

Цитата: murator от июня 29, 2009, 15:07
Почему вы считаете, что перенаселенный центр государства не избавлялся от излишка населения в колонии?

Проблемой России всегда была низкая плотность населения. Недаром правительство стремилось всячески привязать крестьян к земле. Сами же переселенцы были немногочисленны, в результате чего и сложилась сложная этническая структура в той же Башкирии. Это не Уругвай и не Новая Зеландия, где поселенцы практически полностью освоили соответствующие территории.

Цитата: RostislaV от июня 29, 2009, 15:34
Для меня Уйгурия, Тибет, Гирин это НЕ! Китай.

А как насчёт Южного Китая? Ведь это тоже не исконная территория.

Цитата: RostislaV от июня 29, 2009, 15:34
Для меня Урал, Сибирь, Дальний Восток это НЕ! Россия.

После присоединения этих территорий само качество России несколько изменилось. С тем же правом можно сказать, что Смоленск, Рязань и Псков - это тоже не Россия.

Цитата: RostislaV от июня 29, 2009, 15:34
И только Россия и Китай являются империями общей формы и типа.

О, если бы это было правдой!

Ростислав, вас растерзают.
Но я с вами согласен.
Мне вот что интересно: почему два близких народа ныне имеют столь разные судьбы? Я о казахах и татарах. Почему татары - троянский конь Федерации, а казахи - независимы?

Скоро придут мачетерос и соберут урожай сахарного тростника с данной темы.

Цитата: cumano от июня 29, 2009, 15:48
Почему татары - троянский конь Федерации, а казахи - независимы?

А кто ахейцы?

Цитата: Xico от июня 29, 2009, 15:46

Цитата: RostislaV от июня 29, 2009, 15:34
И только Россия и Китай являются империями общей формы и типа.

О, если бы это было правдой!

а что не так?

я говорю про идентичный ТИП имперской постройки, а не о самих странах, хотя у них опять же много общего.

Конечно в плане смысла и сути развития это Небо и земля!

КОЛОНИЯ - от лат. colonia — поселение:
1) страна или территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), лишенная политической и экономической самостоятельности и управляемая на основе специального режима.
2) Поселение, основанное древними народами (финикийцами, греками, римлянами) в чужих землях.
3) Поселение переселенцев из другой страны, области.
4) Сообщество земляков в чужом городе, в чужой стране; землячество.
5) В биологии — совокупность колониальных организмов. Иногда колонией называются также временные совместные поселения птиц.

Xico, Вы очень ошибаетесь. Люди шли за землей, и шли далеко на восток и юг. Это всё, естественно до изобретения трактора, революции, коллективизации и ВОВ. Низкая плотность населения была проблемой России, но не центральных ее районов. Население росло экспоненциально. В 1897 г. численность населения РИ составляла 130 млн, а через 15 лет уже 170 млн. Домен всегда порождал человеческий ресурс для вытеснения на окраины.

ЦитироватьА как насчёт Южного Китая? Ведь это тоже не исконная территория.

эээ! ну когда уже это закончиться на ЭТОМ форуме? 

почему никто не видит никогда визуализацию симметрий!?

я специально привёл ТОЛЬКО 3 региона и распределил их по величине, сути и удалённости, чтобы было чётко и симметрично при сравнении этих 2-х Империй.

и чётко указал что остальные регионы не описываю.

а именно -

Урал это типа как аналог Уйгурии

Сибирь как аналог Тибету

Дальний Восток как аналог Гирину

Конечно же Южный Китай это не Ханьщина!

Так же как и Южная Россия в любом виде оной.

Ну не было цели расписывать все регионы.

Цитата: RostislaV от июня 29, 2009, 15:50
а что не так?

Китай (если не брать присоединённые манчжурами окраины) более однороден, плотнее заселён, более управляем.

   Впрочем, уточните, что вы имеете в виду под "типом имперской постройки" (особенно, в сравнении с тем же Римом или Византией)?

Цитата: Xico от июня 29, 2009, 15:59

Цитата: RostislaV от июня 29, 2009, 15:50
а что не так?

Китай (если не брать присоединённые манчжурами окраины) более однороден, плотнее заселён, более управляем.

   Впрочем, уточните, что вы имеете в виду под "типом имперской постройки" (особенно, в сравнении с тем же Римом или Византией)?

тип тот же!

тут все умные люди, сами поанализируйте.