Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 10:51
А почему так? Думаю, вам с Гогой очень хочется ответить так: потому что русские глупые. А вот немцы, евреи и особенно грузины - это даааааааа. Да?

Я никогда не вешаю ярлыки, вы сами это делаете, в меру вашей фантазии. Я хотел сказать совсем другое, но толку -то...

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:08

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: RockyRaccoon от Можно подумать, читая тебя, что среди представителей соседних народов не было ни одного коммуниста, все дружно отвергали коммунистические идеи, никто не шёл в ту же РККА (в т. ч. добровольно)

Это не при чем. Они считали себя русскими революционерами. Там и бегали во главе русских солдат и матросов.

Какая разница, кем они считали?

Большая. И ваш народ их такими считал.

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:09

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 10:51
А почему так? Думаю, вам с Гогой очень хочется ответить так: потому что русские глупые. А вот немцы, евреи и особенно грузины - это даааааааа. Да?

Я никогда не вешаю ярлыки, вы сами это делаете, в меру вашей фантазии. Я хотел сказать совсем другое, но толку -то...

Ты уже который год очень активно проводишь тут мысли о рюриках, сталиных и пр. Вопрос - зачем? Ответ: чтобы потроллить этих клятых русаков. Разве нет?
Ярлыки ты не вешаешь, но они у тебя в голове.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:08
Главное, что у них была поддержка среди их народов,

Не было никакой поддержки. Была пара моральных уродов, но у нас их никогда не любили.

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:10
Большая. И ваш народ их такими считал.

А ваш? И прочие? Почему они их поддержали в массе?

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:12

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:08
Главное, что у них была поддержка среди их народов,

Не было никакой поддержки. Была пара моральных уродов, но у нас их никогда не любили.

Гога, ты как-то учитывай, что я ведь не только тебя читаю. Есть и другие источники.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 12:54
По этой логике все народы СССР были людьми без национальности, так как вся советская элита, в т. ч. в республиках, была именно советской, а не национальной.

Ну не. Национальные тусовки во власти еще тогда появились. На Кавказе особенно ярко выраженные.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:12
Ты уже который год очень активно проводишь тут мысли о рюриках, сталиных и пр. Вопрос - зачем?

Я? Это вы ведете свою историю так аж с 8 века.

Цитата: Hellerick от января 27, 2019, 13:15

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 12:54
По этой логике все народы СССР были людьми без национальности, так как вся советская элита, в т. ч. в республиках, была именно советской, а не национальной.

Ну не. Национальные тусовки во власти еще тогда появились. На Кавказе особенно ярко выраженные.

Когда "тогда"?

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:13

Цитата: ivanovgoga от Большая. И ваш народ их такими считал.

А ваш? И прочие? Почему они их поддержали в массе?

Кто тебе эту ерунду сказал? Или ты забыл, что Грузия была меньшевистской Республикой?

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:17

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:12
Ты уже который год очень активно проводишь тут мысли о рюриках, сталиных и пр. Вопрос - зачем?

Я? Это вы ведете свою историю так аж с 8 века.

Я? Я вообще ничего не веду. Ты меня с кем-то, генацвале, путаешь.
Ты ещё скажи, что ты НИКОГДА не пишешь об умных рюриках и сталиных, благодетельствующих этих жалких недостойных русских. А также багратионах. Было бы смешно.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:08
Что это за завоевание такое, если народ активно поддерживал "завоевателей"?

Сказки это, придуманные в ВЧК.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 12:46

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 12:02
Ту же какую преследовали итальянцы во Франции (Мазарини, Кончини) - желание разбогатеть.

Чтобы разбогатеть, немцам и пр. не было необходимости делать чужую страну великой. Скорее всего наоборот - в мутной воде рыбку ловить легче.
А может быть, всё дело в том, что русские (элита, само собой; не будем сейчас про народ) - не такие уж в конец глупые, какими вы с Гогой, похоже, пытаетесь изобразить, и просто эффективно использовали умных немцев и пр. так, как им, русским, нужно? Вон американцы тоже очень-очень активно переманивают к себе чужие "мозги". Американцы - глупые?

Это в каком месте я называл русских глупыми? Я писал только то, что для монархов того времени национальность советника не имела никакого значения. Вот немка Екатерина Вторая, используя только русских советников (Потемкин, Орловы) достигла больших результатов, чем русская Анна Иоанновна с ее немцами, которых я , кстати, не хвалил.

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:19

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:13

Цитата: ivanovgoga от Большая. И ваш народ их такими считал.

А ваш? И прочие? Почему они их поддержали в массе?

Кто тебе эту ерунду сказал? Или ты забыл, что Грузия была меньшевистской Республикой?

Вообще-то ты не только про Грузию писал, по-моему, когда говорил о РККА=завоевателе. Вот и я не только о Грузии.
Кстати, не понял, почему тот факт, что Грузия была меньшевисиской республикой, начисто опровергает возможность поддержки большевиков хотя бы частью грузин.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:20
Ты ещё скажи, что ты НИКОГДА не пишешь об умных рюриках и сталиных, благодетельствующих этих жалких недостойных русских. А также багратионах. Было бы смешно.

Ссылку дай, где я Сталина не считал сатанистом, а великим учителем русских. Единственное, что я писал-это то, что он убрал евреев из власти, а затем и из НКВД и прекратил в конце концов уничтожение русского народа. Но я нигде не писал что горжусь таким соплеменником.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:17
Когда "тогда"?

С 1960-х.

Цитата: Hajimurad от января 27, 2019, 13:22
Это в каком месте я называл русских глупыми? Я писал только то, что для монархов того времени национальность советника не имела никакого значения. Вот немка Екатерина Вторая, используя только русских советников (Потемкин, Орловы) достигла больших результатов, чем русская Анна Иоанновна с ее немцами, которых я , кстати, не хвалил.

Я такого не говорил. Ваш пост о советниках появился сразу после Гогиного, который постоянно проводит эту мысль (не называя напрямую, конечно, русских глупыми, но явно имея это в виду), и в такой последовательности выглядел подтверждающим Гогину любимую идею. Если это произошло случайно - я только рад. Буду впредь иметь в виду.

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:24

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:20
Ты ещё скажи, что ты НИКОГДА не пишешь об умных рюриках и сталиных, благодетельствующих этих жалких недостойных русских. А также багратионах. Было бы смешно.

Ссылку дай, где я Сталина не считал сатанистом, а великим учителем русских. Единственное, что я писал-это то, что он убрал евреев из власти, а затем и из НКВД и прекратил в конце концов уничтожение русского народа. Но я нигде не писал что горжусь таким соплеменником.

Ты можешь не гордиться соплеменником, но гордиться его пребыванием на высшем посту огромного государства, которое ты ненавидишь. Это подспудно как бы служит доказательством недостойности этих русских.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:23
Вообще-то ты не только про Грузию писал, по-моему, когда говорил о РККА=завоевателе. Вот и я не только о Грузии.
Кстати, не понял, почему тот факт, что Грузия была меньшевисиской республикой, начисто опровергает возможность поддержки большевиков хотя бы частью грузин.

Потому что грузины были нацией более двух тысяч лет и все эти годы они постоянно сражались за это, полторы тысячи из них мои предки каждый день бились за защиту своей веры...  и нам претит идея о земли без нашего языка, вероисповедания и традиций.  Нет такого грузинского застолья, даже в СССР не было, когда бы не вспомнили Бога, Святыни и предков.

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:29

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:23
Вообще-то ты не только про Грузию писал, по-моему, когда говорил о РККА=завоевателе. Вот и я не только о Грузии.
Кстати, не понял, почему тот факт, что Грузия была меньшевисиской республикой, начисто опровергает возможность поддержки большевиков хотя бы частью грузин.

Потому что грузины были нацией более двух тысяч лет и все эти годы они постоянно сражались за это, полторы тысячи из них мои предки каждый день бились за защиту своей веры...

Ну вот не надо. Чуть ли не всю историю были в составе какой-нибудь империи, и в массе служили ей верой и правдой, пока она не ослабевала. Вот тогда можно было и посражаться. А потом тут же войти в состав другой, сильной империи, чтобы снова служить ей верой и правдой.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:29
Ты можешь не гордиться соплеменником, но гордиться его пребыванием на высшем посту огромного государства, которое ты ненавидишь.

Это только в твоем понимании мира так. В моем все куда прозаичней.

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:09
Я никогда не вешаю ярлыки

Главное убедить самого себя

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:33
Ну вот не надо. Чуть ли не всю историю были в составе какой-нибудь империи, и в массе служили ей верой и правдой, пока она не ослабевала. Вот тогда можно было и посражаться. А потом тут же войти в состав другой, сильной империи, чтобы снова служить ей верой и правдой.

Видишь, а кто-то тут себя добрым интернационалистом называет, а желчь то капает...
Зато у нас  не было так, чтоб весь народ с гордостью носил этноним своих захватчиков...

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2019, 13:35

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 13:29
Ты можешь не гордиться соплеменником, но гордиться его пребыванием на высшем посту огромного государства, которое ты ненавидишь.

Это только в твоем понимании мира так. В моем все куда прозаичней.

Да моё понимание мира тоже совсем не поэтическое.

Цитата: Geoalex от января 27, 2019, 13:40

Цитата: ivanovgoga от Я никогда не вешаю ярлыки

Главное убедить самого себя

назовите хоть один.