Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 14:14
Так почти хинди. Грамматическая структура та же, основной массив лексики тоже общий.

Понятно. А я думал, вы заинтересовались урдуязычной поэзией...

Цитата: Damaskin от декабря 20, 2018, 14:31
А я думал, вы заинтересовались урдуязычной поэзией...

Пока нет. Теперь больше к древней Индии тянет. Даже с книг по санскриту недавно стряхнул пыль.

З. Бжезински "Великая шахматная доска". Такое ощущение, что это настольная книга в Белом Доме уже как лет 20.

Мемуары Панаевой.

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 14:36
Даже с книг по санскриту недавно стряхнул пыль.

Санскрит вы не потянете.

Цитата: Damaskin от декабря 20, 2018, 15:04

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 14:36
Даже с книг по санскриту недавно стряхнул пыль.

Санскрит вы не потянете.

Я ничего не потяну (чтобы овладеть языком, нужно жить в его среде). Но мне и не надо.

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 15:15
Я ничего не потяну (чтобы овладеть языком, нужно жить в его среде).

Вы преувеличиваете. Чтобы научиться пользоваться языком, обычно достаточно сосредоточиться на нем хотя бы на год-два.

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 15:15
Но мне и не надо.

Это верно.

Цитата: Damaskin от декабря 20, 2018, 15:24

Цитата: Мечтатель от Я ничего не потяну (чтобы овладеть языком, нужно жить в его среде).

Вы преувеличиваете. Чтобы научиться пользоваться языком, обычно достаточно сосредоточиться на нем хотя бы на год-два.

В каких-то пределах можно научиться (и нужно учитывать, что кроме литературного языка, о котором написано в учебниках, есть и разговорный). Но все равно это будет несравнимо с владением родным языком.

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 15:32
В каких-то пределах можно научиться (и нужно учитывать, что кроме литературного языка, о котором написано в учебниках, есть и разговорный).

А я имею в виду сейчас только один аспект - умение читать. Вот в этом аспекте вы санскрит не потянете. А другие для древних языков, собственно, и не нужны.

Из всей санскритской литературы я не знаю пока ничего, что очень хотелось бы прочитать в оригинале. А санскритские словари нужны в основном для справок, чтобы знать значение терминов или имён.

Ещё одна книга добавилась в корзину.
В. С. Сидорова "Скульптура Древней Индии"
https://www.livelib.ru/book/1000206629/about-skulptura-drevnej-indii-v-s-sidorova
Искусство Индии меня привлекает больше, чем санскритские тексты.

Вообще, с удовольствием поучил бы пали - язык если не самого Будды Гаутамы, то древнейших писаний, в которых изложено его учение. Но по языку пали, увы, нигде нет литературы. Бумажной, имею в виду.

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 15:48
А санскритские словари нужны в основном для справок, чтобы знать значение терминов или имён.

Интересно, а какие словари санскрита у вас имеются? Насколько я знаю, в России можно купить только словарь Кочергиной (ну еще изданную Гасунсом недоделку Коссовича, но это я не считаю), а остальное все иностранное.

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 20:10
Но по языку пали, увы, нигде нет литературы. Бумажной, имею в виду.

Теоретически есть: https://www.dharma.ru/product/248-yazyk-pali

У меня три книги по санскриту:
1) Учебник Кочергиной
2) Словарь Кочергиной
3) Двойной учебник а) Миллера, Кнауэра, б) Бюлера

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 20:17
У меня три книги по санскриту:
1) Учебник Кочергиной
2) Словарь Кочергиной
3) Двойной учебник а) Миллера, Кнауэра, б) Бюлера

Значит, словарь все-таки один...

Цитата: Damaskin от декабря 20, 2018, 20:17

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 20:10
Но по языку пали, увы, нигде нет литературы. Бумажной, имею в виду.

Теоретически есть: https://www.dharma.ru/product/248-yazyk-pali

Библиографическая редкость, с таким-то тиражом.

Цитата: Damaskin от декабря 20, 2018, 20:20
Значит, словарь все-таки один...

В учебниках также небольшие словари есть.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 18, 2018, 00:18

Цитата: Devorator linguarum от декабря 17, 2018, 18:21
Красивый диафильм, но навевает грустные мысли про то, что будущее у нас украли.

В смысле?

В смысле: тогда было оптимистическое представление о будущем, которое позволяло в том числе делать и такие красивые диафильмы. Сейчас никаких подобных произведений создать самые лучшие деятели искусства не могут, потому что представление, что в будущем нас вообще ожидает что-то хорошее, из ноосферы напрочь исчезло. Дай бог, чтобы в среднем не было хуже, чем сейчас - это уже можно считать огромной удачей. И, разумеется, оптимистическое представление о будущем не само по себе исчезло, а потому что бытие определяет сознание. А бытие тоже поменялось не само по себе, а из-за конкретной деятельности конкретных людей, которые поменяли его в своих интересах и, таким образом, украли у нас позитивное будущее.

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 20:10
Вообще, с удовольствием поучил бы пали - язык если не самого Будды Гаутамы, то древнейших писаний, в которых изложено его учение. Но по языку пали, увы, нигде нет литературы. Бумажной, имею в виду.

Кто хочет - выучит и по интернет-версии. Спасибо тем людям, которые переводили материалы по пали, не рассчитывая ни на какое материальное вознаграждение.

Цитата: Damaskin от декабря 21, 2018, 15:28
Кто хочет - выучит и по интернет-версии.

Утомляет. Говорю искренне. Я пытался так изучать бенгальский, и бросил. Неудобно.

Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2018, 15:40Я пытался так изучать бенгальский, и бросил. Неудобно.

У меня даже бумажный учебник есть. А воз и ныне там. (Хотя на нём, в отличие от санскрита, можно общаться с реальными людьми).

Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2018, 15:40

Цитата: Damaskin от декабря 21, 2018, 15:28
Кто хочет - выучит и по интернет-версии.

Утомляет. Говорю искренне. Я пытался так изучать бенгальский, и бросил. Неудобно.

А распечатать? Я, если пользуюсь при изучении языков материалами из интернета, только так и делаю.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 21, 2018, 15:48
А распечатать?

Слишком много придётся печатать. Если язык (или вообще что угодно) действительно очень нужен, можно и так. Но когда острой нужды нет, больше тянет работать с теми языками, по которым есть достаточно нормальных, бумажных книг.

Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2018, 15:40
Утомляет. Говорю искренне. Я пытался так изучать бенгальский, и бросил. Неудобно.

Не знаю. Я уже много лет не покупал учебников ни по каким языкам. Сначала вынужденно, а потом привык. Тем более, от учебников все равно толку особого нет. Разве что на самом начальном уровне.