Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Флаги

Автор Hellerick, июля 31, 2011, 18:10

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Python

Российская Советская Федеративная Социалистическая Империя?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

alant

И титул президента: Император и Самодержец Всероссийский, Царь Советский, Государь Федеративный, Князь Социалистический.  :smoke:
Я уж про себя молчу

Andrew

Дякую тобі Боже що я москаль

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker


Python

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  7, 2018, 12:26
Цитата: Andrew от декабря  7, 2018, 12:23
И чо такого?

Попоболь, вот что.
При чем тут? Да, если бы большевики не переусердствовали с устранением старых символов, то, возможно, серпасто-молоткастый орел и смотрелся бы естественно — однако же, все 70 с лишним лет символ дореволюционного государства подавался как вражеский, и советский человек скорее представил бы себе двуглавого орла со свастикой, скомбинировав «фашистскую» и «белогвардейскую» символику, чем поместил его в одну область сознания с красным знаменем, рабочим и крестьянкой, Лениным и коммунизмом. Так что тут возникает когнитивный диссонансЪ...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Hellerick

Ну дык идеи культивирования разобщения русских с их историей благополучно провалились.

Python

Цитата: Hellerick от декабря  7, 2018, 13:35
Ну дык идеи культивирования разобщения русских с их историей благополучно провалились.
Культивирование разобщения с историей — тоже часть истории :P
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валентин Н

Цитата: Hellerick от декабря  7, 2018, 13:35
Ну дык идеи культивирования разобщения русских с их историей благополучно провалились.
От нас ядерную войну скрыли, наши же прабабки и прадедки, а вы говорите "разобщение провалилось".
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ivanovgoga

Цитата: Валентин Н от декабря  7, 2018, 18:47
От нас ядерную войну скрыли, наши же прабабки и прадедки
что вы от их облученных мозгов хотите? засветились как кинопленка.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от декабря  7, 2018, 13:35
Ну дык идеи культивирования разобщения русских с их историей благополучно провалились.

Часть русских удалось разобщить очень хорошо, к сожалению.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  7, 2018, 21:21
Цитата: Hellerick от декабря  7, 2018, 13:35
Ну дык идеи культивирования разобщения русских с их историей благополучно провалились.

Часть русских удалось разобщить очень хорошо, к сожалению.
Ну и кто виноват?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Python от декабря  7, 2018, 21:26
Ну и кто виноват?

Никто не виноват, так получилось. Правда, была потом возможность отколовшихся не рассеивать среди русского населения. К сожалению, отсутствие этнического образования подвело. Так что, даже можно сказать, что историки, мять их так, виноваты: вместо того, чтобы развивать науку, занимались историографией, а параллельно — написанием беллетристической литературы, которую, однако, другие люди по незнанию принимали за научную и пытались действовать в соответствии с выводами в этих книгах. Вышло очень скверно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Думается, роль историков менее существенна, чем роль писателей. Отдельные «народные языки» которых — закономерное следствие раздельного этногенеза бóльшую часть «русской» истории. Вначале славянские племена, потом удельные княжества, потом внешние завоеватели — достаточно длительного пребывания в одном общерусском государстве с возможностью свободно мигрировать по всей площади не было никогда. Когда, наконец, очередь дошла до воссоединения Великой и Малой Руси, это затянулось на пару-тройку веков. В теории, жители воссоединенных территорий могли бы перемешаться и вернуться к общерусскому единству — но Россия слишком увязла в феодализме, жители возвращенных территорий стали крепостными, что сделало невозможной массовую миграцию и законсервировало их этнографическую самобытность. В результате, когда общемировым трендом стало просвещение народных масс и писательство на языке, понятном простолюдинам, русская общность довольно легко разломилась по наметившимся ранее границам...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валентин Н

Цитата: ivanovgoga от декабря  7, 2018, 20:45
Цитата: Валентин Н от От нас ядерную войну скрыли, наши же прабабки и прадедки
что вы от их облученных мозгов хотите? засветились как кинопленка.
Вы фрикуете.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Easyskanker


Wolliger Mensch

Offtop
Цитата: Python от декабря  7, 2018, 22:39
Думается, роль историков менее существенна, чем роль писателей. Отдельные «народные языки» которых — закономерное следствие раздельного этногенеза бóльшую часть «русской» истории. Вначале славянские племена, потом удельные княжества, потом внешние завоеватели — достаточно длительного пребывания в одном общерусском государстве с возможностью свободно мигрировать по всей площади не было никогда. Когда, наконец, очередь дошла до воссоединения Великой и Малой Руси, это затянулось на пару-тройку веков. В теории, жители воссоединенных территорий могли бы перемешаться и вернуться к общерусскому единству — но Россия слишком увязла в феодализме, жители возвращенных территорий стали крепостными, что сделало невозможной массовую миграцию и законсервировало их этнографическую самобытность. В результате, когда общемировым трендом стало просвещение народных масс и писательство на языке, понятном простолюдинам, русская общность довольно легко разломилась по наметившимся ранее границам...

Уже многократно обсуждали: житель одной Руси, приезжая в другие, никак не отличался от простого иногороднего. Это и сейчас так. В историческом плане — все земли, которые успели воссоединиться до XIX века стали более или менее однородными в общегосударственном масштабе, причём перемешивание приводило к стиранию и этнографических разностей: в XVII веке растворились севрюки, к началу XX века — многие казаки, уральские, сибирские и дальневосточные переселенцы, жители двух третей Белоруссии. На Украине шло активное усреднение центральной и восточной частей между собой и с Новороссией, а они все вместе с остальными. Конечно, политика национального строительства советской власти первых лет после окончания Гражданской войны оказалась катастрофической для русского народа: образования, созданные явно не русскими людьми из числа украинских и белорусских националистов, не были снесены (хотя виртуально «буржуазный национализм» активно осуждался), а была попытка их перестроить на новые рельсы. Ну в общем, и перестроили, в 1930-е годы переобувшихся националистов в основной массе вынесли из власти, но тут пришло время историков: Киевская Русь простиралась дальше, чем удалось сохранить общерусское единство, но в исторических работах (по крайней мере тех, что отложились в головах геополитиков СССР того времени) это не было отражено, и не было предостережения от попыток слить уже не русские области с остальными. Слили. С Закарпатьем и Бресткой и Гродненской областями повезло — в первой русины отбивались от укронационалистов, поэтому к русским людям относились спокойно, а во вторых развитию отдельного народа помешала столбовая дорога с запада на восток и активное перемешивание населения, из-за чего белорусских националистов оказалось меньше критического минимума. Но, везение не может быть бесконечным: Галичина и части соседних областей, будучи совершенно нерусскими по культуре и отношению к русским, были присоединены на тех же основаниях, что и соседние русские области. Ну и начались проблемы: что называется, «оборотни в погонах», а тут как бы русские исторически, которые на самом деле уже не русские. Ну и в советское время эти проблемы вылезли с полной силой. И в Мировые войны особенно. А после Второй Мировой решить эту проблему уже было некому. Впрочем, тут против укронационалистов действует отсутствие у них созидательной идеологии: всё строится на отрицании, а это тупиковый путь. Ну и возможность отсоединить Галичину и соседние нерусские районы к чёртовой бабушке ещё остаётся. «Но это уже совсем другая история»...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  7, 2018, 23:48
Цитата: Easyskanker от Фрикуете вы, а он ионизирует)
Во-во... ;D
Все знают, что апокалипсис был, самое позднее, до середины 19в. Крымская война велась уже в выжженной пустыне.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Mass

Цитата: Валентин Н от декабря  8, 2018, 00:06
Offtop

Все знают, что апокалипсис был, самое позднее, до середины 19в. Крымская война велась уже в выжженной пустыне.

Offtop
и откуда только снаряжение, обмундирование, боеприпас и еду в постапокалипсис брали-то, а?  ;D
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Bhudh

Цитата: Валентин Н от декабря  8, 2018, 00:06Все знают, что апокалипсис был
Как Вы лихо кучку всяких придурков во "всех"-то записали.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

pomogosha

Цитата: Валентин Н от декабря  8, 2018, 00:06
Все знают, что апокалипсис был, самое позднее, до середины 19в. Крымская война велась уже в выжженной пустыне.
:E:
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Валентин Н

Цитата: Bhudh от декабря  8, 2018, 00:19
Цитата: Валентин Н от Все знают, что апокалипсис был
Как Вы лихо кучку всяких придурков во "всех"-то записали.
Ну а когда по-вашему?

Цитата: Mass от декабря  8, 2018, 00:19
и откуда только снаряжение, обмундирование, боеприпас и еду в постапокалипсис брали-то, а?  ;D
Со стратегических складов ессно, и щас такие тоже есть.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: pomogosha от декабря  8, 2018, 00:24
   :E:
Посмотрите литографии и сравните с современным Крымом.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

piton

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  7, 2018, 23:47
Галичина и части соседних областей, будучи совершенно нерусскими по культуре и отношению к русским, были присоединены на тех же основаниях, что и соседние русские области.
Если взять описания позапрошлого века, то такое противопоставление выглядит натянутым.
W

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр