Лингвофорум

Цитата: Валер от декабря  6, 2018, 21:52
А в амулеты я не верю.

Это потому что вы не атеист.

Цитата: BormoGlott от декабря  6, 2018, 21:45

Цитата: Валер от декабря  6, 2018, 21:41
Вокруг судят не только священники. Судит государство, судит уклад жизни общества, мораль, экономика, реклама, etc.

Цитата: mnashe от декабря  6, 2018, 18:59
ни к чему выдёргивать слова из контекста и придавать им совсем другой смысл.

sic!
Напомню, тема спора: является ли религиозность амулетом от потребительского отношения в жизни, о чем походя утверждал Авваль, как сам по себе общеизвестный факт.

Сама по себе вера во что-либо - нет.
Религиозность - да.

Цитата: wandrien от декабря  7, 2018, 11:24
Религиозность - да.

И можете это доказать? Я вот не вижу, каким образом такое может работать.
По-вашему религиозный человек не может себе позволить иметь дорогой автомобиль, большой дом, красиво одеваться и пр.?

Цитата: BormoGlott от декабря  7, 2018, 15:07

Цитата: wandrien от декабря  7, 2018, 11:24
Религиозность - да.

И можете это доказать? Я вот не вижу, каким образом такое может работать.
По-вашему религиозный человек не может себе позволить иметь дорогой автомобиль, большой дом, красиво одеваться и пр.?

Что такое "дорогой автомобиль, большой дом"? Какой дом большой, а какой нет?

Цитата: wandrien от декабря  7, 2018, 16:20
Что такое "дорогой автомобиль, большой дом"? Какой дом большой, а какой нет?

Исходя из ваших вопросов можно подумать, что имеется некие критерии, описывающие величину дома и дороговизну автомобиля, которые могут себе позволить религиозные люди. Чтобы разъяснить обстановку и исключить появление других уточняющих вопросов, предлагаю вам самому представить эти критерии, тогда мне наконец-то будет ясно, где религиозные люди находятся в рамках дозволенного, а где позволяют себе лишнее несмотря на заповедные обязанности.

Цитата: BormoGlott от декабря  7, 2018, 16:52

Цитата: wandrien от декабря  7, 2018, 16:20
Что такое "дорогой автомобиль, большой дом"? Какой дом большой, а какой нет?

Исходя из ваших вопросов можно подумать, что имеется некие критерии, описывающие величину дома и дороговизну автомобиля, которые могут себе позволить религиозные люди. Чтобы разъяснить обстановку и исключить появление других уточняющих вопросов, предлагаю вам самому представить эти критерии, тогда мне наконец-то будет ясно, где религиозные люди находятся в рамках дозволенного, а где позволяют себе лишнее несмотря на заповедные обязанности.

Простите, но это ваш вопрос, вы и думайте над критериями, если вам это надо. 

Цитата: wandrien от декабря  7, 2018, 16:57
Простите, но это ваш вопрос,

У меня нет вопросов, я точно знаю, что религиозные такие же слабые как и неверующие, и с радостью польстятся на любые соблазны комфорта и роскоши.

Цитата: BormoGlott от декабря  7, 2018, 17:11

Цитата: wandrien от декабря  7, 2018, 16:57
Простите, но это ваш вопрос,

У меня нет вопросов, я точно знаю, что религиозные такие же слабые как и неверующие, и с радостью польстятся на любые соблазны комфорта и роскоши.

животные делятся на: а) принадлежащих Императору, б) набальзамированных...

Цитата: BormoGlott от декабря  7, 2018, 15:07
И можете это доказать? Я вот не вижу, каким образом такое может работать.
По-вашему религиозный человек не может себе позволить иметь дорогой автомобиль, большой дом, красиво одеваться и пр.?

Вы проецируете. Это по-вашему только не может, а не может потому что это вызывает у вас зависть и следовательно раздражение. Когда начинался разговор, я сказал

Цитата: Easyskanker от декабря  3, 2018, 20:18
Христианство запрещает представлять удовольствие как цель жизни, консьюмеризм же наоборот заставляет считать удовольствие целью жизни и отвергает все остальные цели.

Вы прочитали видимо "христианство запрещает удовольствие", но здесь говорилось, что запрещено представление об удовольствии как о всей цели жизни, а не то, что запрещено само удовольствие.

Цитата: Easyskanker от декабря  7, 2018, 17:16
Вы исходя из своих чувств

При чем тут мои чувства, разве ваши чувства не показывают те же факты: служители культа невозбранно со стороны своих же братьев по вере пользуются роскошными вещами.

Цитата: BormoGlott от декабря  7, 2018, 17:22
При чем тут мои чувства, разве ваши чувства не показывают те же факты: служители культа невозбранно со стороны своих же братьев по вере пользуются роскошными вещами.

На колу мочало, начинай сначала... Вы коммунист? Если да, то спор бессмысленен - это получается уже не уточнение кто что как понял, а межконфессионный конфликт.

Цитата: Easyskanker от декабря  7, 2018, 17:28

Цитата: wandrien от декабря  7, 2018, 17:14
животные делятся на: а) принадлежащих Императору, б) набальзамированных...

Цитата из Вархаммера? А говорили не друзья с Массом

Из Борхеса.

Уже нагуглил. Однако быстро вы страницу обновляете - я сначала оставил пост, потом посмотрел в гугле, и удалил, всё заняло секунд пять. Не привык я на ЛФ к такому темпу, обычно здесь можно было в тишине шлифовать свой пост минут пятнадцать, теперь же свежая кровь ускорила до чата.

Цитата: Easyskanker от декабря  7, 2018, 17:25
На колу мочало, начинай сначала... Вы коммунист?

Нет и никогда им не был, и даже не был сочувствующим. Но!, никто из участников спора даже не попытался мне доказательно объяснить, почему религиозность не допускает склонности человека к потребительству. А вместо доказательств упрекает меня приверженности в коммунистческой идеологии, завистничеству, отсутствии логики и ещё чего-то там, не припомню сейчас.

Я вам ответил достаточно полно в сообщении https://lingvoforum.net/index.php/topic,89999.msg3182667.html#msg3182667.
Доказывать вам, что религиозный человек должен в рубище бегать и в бочке жить? Это неправильная постановка вопроса.

Цитата: Easyskanker от декабря  7, 2018, 17:16
Вы прочитали видимо "христианство запрещает удовольствие", но здесь говорилось, что запрещено представление об удовольствии как о всей цели жизни, а не то, что запрещено само удовольствие.

Вы разницу замечаете между вашим предложением и

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2018, 16:42
Сытое и безрелигиозное постиндустриальное общество этому не очень способствует.

имеется в виду, что религиозность автоматически защищает от потреблядства.

Цитата: BormoGlott от декабря  7, 2018, 17:38
Но!, никто из участников спора даже не попытался мне доказательно объяснить, почему религиозность не допускает склонности человека к потребительству.

Почему, допускает. Человек вполне в состоянии быть религиозным адептом общества потребления. Более того, он в состоянии вдобавок к этому быть коммунистом и большим почитателем Гитлера. Однако надо заметить, что это достаточно маловероятно, поскольку люди в принципе склонны приводить свои взгляды к некой невзаимоисключающей картине - ибо внутренние противоречия вызывают психологический дискомфорт. А часы и машины к этому, собственно, имеют косвенное отношение, поскольку "общество потребления" - это идеологема, а не некий стиль жизни.

Цитата: Awwal12 от декабря  7, 2018, 17:52

Цитата: BormoGlott от декабря  7, 2018, 17:38
Но!, никто из участников спора даже не попытался мне доказательно объяснить, почему религиозность не допускает склонности человека к потребительству.

Почему, допускает. Человек вполне в состоянии быть религиозным адептом общества потребления. Более того, он в состоянии вдобавок к этому быть коммунистом и большим почитателем Гитлера. Однако надо заметить, что это достаточно маловероятно, поскольку люди в принципе склонны приводить свои взгляды к некой невзаимоисключающей картине - ибо внутренние противоречия вызывают психологический дискомфорт. А часы и машины к этому, собственно, имеют косвенное отношение, поскольку "общество потребления" - это идеологема, а не некий стиль жизни.

Полагаете, перечисленное можно считать религиозным? 

Цитата: Awwal12 от декабря  7, 2018, 17:52

Цитата: BormoGlott от Но!, никто из участников спора даже не попытался мне доказательно объяснить, почему религиозность не допускает склонности человека к потребительству.

Почему, допускает. Человек вполне в состоянии быть религиозным адептом общества потребления.

как вы хитро уходите от ответа.
Вопрос был о потребителях в рясах(если я правильно понял). Их очень много.  Церковь ведь тоже людская организация и все пороки мира в ней так же проявляются. И чем безнравственней общество, тем сильней проявляется это в среде священников.

Цитата: ivanovgoga от декабря  7, 2018, 20:46
как вы хитро уходите от ответа.
Вопрос был о потребителях в рясах(если я правильно понял). Их очень много.

Так потребитель - это одно (стремиться к максимизации потребления, вообще, свойственно природе человека), а идейный потребитель - немного другое...

Цитата: Easyskanker от декабря  7, 2018, 10:38

Цитата: Валер от декабря  6, 2018, 21:52
А в амулеты я не верю.

Это потому что вы не атеист.

А логика какая?

Цитата: BormoGlott от декабря  7, 2018, 15:07

Цитата: wandrien от декабря  7, 2018, 11:24
Религиозность - да.

И можете это доказать? Я вот не вижу, каким образом такое может работать.
По-вашему религиозный человек не может себе позволить иметь дорогой автомобиль, большой дом, красиво одеваться и пр.?

Иметь можно что угодно, это ещё не означает потребительского отношения.

Цитата: Easyskanker от декабря  7, 2018, 22:30

Offtop

Цитата: Валер от декабря  7, 2018, 22:21

Цитата: Easyskanker от декабря  7, 2018, 10:38

Цитата: Валер от декабря  6, 2018, 21:52
А в амулеты я не верю.

Это потому что вы не атеист.

А логика какая?

Ну гороскопы, аланы чумаки, кашпировские и прочие гадалки с амулетами, кто это впитал как губка? Советские атеисты. Христианам в такую фигню верить не комильфо. В общем это шутка была, в которой доля шутки.

Советские атеисты - ещё те атеисты.. Но если про меня и по-серьёзному, то начать стоит с того как определять атеистичность пацента.

Разве не он сам определяет?