Лингвофорум

Цитата: mnashe от декабря  1, 2018, 20:43

Цитата: Easyskanker от декабря  1, 2018, 20:01
Или хотя бы хватает такта сделать вид, что понимают. Это кстати и с вашей стороны должно иметь место.

Дружить я бы не смог на такой основе. С друзьями я точно никогда не проявляю такого такта, а прошу уточнить, если не понял. Или просто честно признаюсь, что не понял.
Насчёт остальных — не уверен. Не помню точно, бывают ли такие ситуации, что делаю вид, что понял.

Здесь понимание в смысле эмпатии и способности поддержать разговор, согласиться с мнением. На ЛФ-то мы можем вволю раздражать собеседников просьбой разъяснить поподробнее, просьбой дать пример, или допустим по каждому пункту выказывать несогласие, потому что "ну что этот дурачок умного-то сказать может". А если вы общаетесь не на ЛФ и вообще хотели бы завязать близкое знакомство, то тут уже придется хотя бы имитировать понимание.

Цитата: Iskandar от декабря  1, 2018, 21:11
Мечтатель, мозги не крути, бери первую попавшуюся, а Ошо приложится...

Это можно было бы, если бы мне было 18 лет (со мной в том возрасте как-то так и было, только ещё без Ошо). Но мне уже 42-й. И опыт более или менее удачных длительных отношений есть (три с половиной года назад они потерпели почти трагическое крушение, хоть и не сошли совсем на нет, сведясь теперь к чисто дружеским). Поэтому если и начинать что-то, то хотелось бы, чтобы оно было хотя бы не хуже.

Что здесь "хужего"?
Может, у неё интересы, о которых ты сам не знал и офигеешь.
Короче, начались отговорки и предлоги, как у Маркизы...

Цитата: Iskandar от декабря  1, 2018, 21:21
Что здесь "хужего"?
Может, у неё интересы, о которых ты сам не знал и офигеешь.
Короче, начались отговорки, как у Маркизы...

Возможно всякое.
Но я не знаю, где взять. Три с половиной года прошло в одиночестве, и ни разу не возникало существенного повода для знакомства.

Цитата: Easyskanker от декабря  1, 2018, 21:17
если вы общаетесь не на ЛФ и вообще хотели бы завязать близкое знакомство, то тут уже придется хотя бы имитировать понимание.

Как может получиться близкое при имитации?
Это сродни имитации оргазма, лишающей партнёра возможности искать, изучать, пробовать, чтоб сделать любимому человеку приятнее, а отношения крепче и доверительней.

Фишка в том и состоит, чтобы имитация выглядела как можно искреннее, в первую очередь снаружи, конечно. При заметной фальшивости она лишь раздражает. То есть любая девушка, которой по каким-то причинам станет важен Мечтатель, сможет проявить требующееся ему понимание, если достаточно хорошо воспитана.

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 21:06
Какой-то первичный импульс к сближению все равно должен возникнуть. Вводить в свою реальную жизнь какого бы то ни было - это слишком ответственно, чтобы для этого подходил первый встречный.

Напоминаете 18-летнюю барышню, ждущую Того Самого.

Ох права была моя бабка со своей любимой поговоркой про воду и лежачий камень...

Цитата: wandrien от декабря  1, 2018, 21:39

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 21:06
Какой-то первичный импульс к сближению все равно должен возникнуть. Вводить в свою реальную жизнь какого бы то ни было - это слишком ответственно, чтобы для этого подходил первый встречный.

Напоминаете 18-летнюю барышню, ждущую Того Самого.

Ох права была моя бабка со своей любимой поговоркой про воду и лежачий камень...

Мне нравится походить на 18-летнюю барышню, ожидающую от жизни самого лучшего.
А что мне даст худшее? Новую нервотрёпку, которая в лучшем случае будет окупаться сексуальной разрядкой в постели? Уже не в том возрасте, когда это имеет основополагающее значение. Теперь хотелось бы прежде всего чего-то для души и для ума.

В 18 лет еще можно подождать. В 42 — тоже можно, но так можно и до конца жизни прождать. Лучше это или хуже, чем заводить отношения с кем-попало? Кому как. Если программа-минимум за жизнь выполнена, то, возможно, и одиночество — не самый худший вариант.

Цитата: Python от декабря  1, 2018, 21:50
В 18 лет еще можно подождать. В 42 — тоже можно, но так можно и до конца жизни прождать. Лучше это или хуже, чем заводить отношения с кем-попало? Кому как. Если программа-минимум за жизнь выполнена, то, возможно, и одиночество — не самый худший вариант.

Во всяком случае не катастрофический. Потомство есть, опыт любви (в определённом смысле) тоже.
А вот в 18-20 желательно бросаться в авантюры, пробовать. С возрастом это становится всё труднее.

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 21:47

Цитата: wandrien от декабря  1, 2018, 21:39

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 21:06
Какой-то первичный импульс к сближению все равно должен возникнуть. Вводить в свою реальную жизнь какого бы то ни было - это слишком ответственно, чтобы для этого подходил первый встречный.

Напоминаете 18-летнюю барышню, ждущую Того Самого.
Ох права была моя бабка со своей любимой поговоркой про воду и лежачий камень...

Мне нравится походить на 18-летнюю барышню, ожидающую от жизни самого лучшего.
А что мне даст худшее? Новую нервотрёпку, которая в лучшем случае будет окупаться сексуальной разрядкой в постели? Уже не в том возрасте, когда это имеет основополагающее значение. Теперь хотелось бы прежде всего чего-то для души и для ума.

Сидя на пятой точке ровно, не получите ни лучшего, ни худшего, ни какого.

У вас ошибка в том, что вы противопоставляете нервотрепку и "что-то для ума", хотя такие вещи сочетаются запросто. Например, прекрасно разбирающаяся в ваших любимых темах собеседница вынесет вам мозг за то, что вы на неё как-то не так посмотрели. Почему нет?

Цитата: Python от декабря  1, 2018, 21:50
В 18 лет еще можно подождать. В 42 — тоже можно, но так можно и до конца жизни прождать. Лучше это или хуже, чем заводить отношения с кем-попало? Кому как. Если программа-минимум за жизнь выполнена, то, возможно, и одиночество — не самый худший вариант.

Мужик такая штука, что в 42 он становится привлекательней, чем в 22, по всем параметрам. Очень печально дожить до такого состояния, что в 42 на тебя никто не обращает внимания настолько, что приходится придумывать отговорку, что нет достойных собеседников. Поскольку я нахожусь как раз где-то на середине маршрута, то меня такая перспектива пугает вполне конкретно.

Цитата: wandrien от декабря  1, 2018, 21:54
У вас ошибка в том, что вы противопоставляете нервотрепку и "что-то для ума", хотя такие вещи сочетаются запросто. Например, прекрасно разбирающаяся в ваших любимых темах собеседница вынесет вам мозг за то, что вы на неё как-то не так посмотрели. Почему нет?

Кроме общих тем подразумевается ещё и особое отношение друг к другу. Близкие люди не должны издеваться друг над другом из-за пустяков. Хотя на практике случается всякое, конечно.

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 21:59

Цитата: wandrien от декабря  1, 2018, 21:54
У вас ошибка в том, что вы противопоставляете нервотрепку и "что-то для ума", хотя такие вещи сочетаются запросто. Например, прекрасно разбирающаяся в ваших любимых темах собеседница вынесет вам мозг за то, что вы на неё как-то не так посмотрели. Почему нет?

Кроме общих тем подразумевается ещё и особое отношение друг к другу. Близкие люди не должны издеваться друг над другом из-за пустяков. Хотя на практике случается всякое, конечно.

Все люди друг другу чужие, и лишь некоторые иногда становятся близкими, приложив усилия. А вы хотите нахаляву сразу заиметь близкого человека. Это всё равно что хотеть иметь друга с кем прошел огонь и воду, не пройдя ни огня, ни воды.

Цитата: wandrien от декабря  1, 2018, 21:59
Очень печально дожить до такого состояния, что в 42 на тебя никто не обращает внимания настолько, что приходится придумывать отговорку, что нет достойных собеседников.

Я не знаю, обращают ли на меня внимание. Та самая бывшая возлюбленная говорит, что я и сейчас красив, но это же её глазами. Но даже если и обращают, как это может выразиться? Девушка/женщина же не может подойти к незнакомому мужчине и сказать: "Вы так интересны!" Поэтому я и настаиваю на том, что имеет особую важность общность тем для коммуникации.

Цитата: Python от декабря  1, 2018, 21:16
Тут был RawonaM? Я только Jumis'а увидел.

Не в этой теме, а на форуме. Он первый начал тут писать по-басурмански. И прикрутил переводчик.

Цитата: Iskandar от декабря  1, 2018, 21:21
отговорки и предлоги, как у Маркизы

Ну я же попросил!

Цитата: Easyskanker от декабря  1, 2018, 21:17

Цитата: mnashe от

Цитата: Easyskanker от Или хотя бы хватает такта сделать вид, что понимают. Это кстати и с вашей стороны должно иметь место.

Дружить я бы не смог на такой основе. С друзьями я точно никогда не проявляю такого такта, а прошу уточнить, если не понял. Или просто честно признаюсь, что не понял.
Насчёт остальных — не уверен. Не помню точно, бывают ли такие ситуации, что делаю вид, что понял.

Здесь понимание в смысле эмпатии и способности поддержать разговор, согласиться с мнением.

Так эмпатия — это чувствование реальных чувств другого человека, а не согласие с мнением.
Последнее к эмпатии никакого отношения не имеет.

Цитата: Easyskanker от декабря  1, 2018, 21:17
А если вы общаетесь не на ЛФ и вообще хотели бы завязать близкое знакомство, то тут уже придется хотя бы имитировать понимание.

Любая имитация имеет смысл только тогда, когда тебе интересен не сам человек, а полезные фишки, которые он может дать. Например, если ты с ним связан по работе (или школе, и т.п.), то есть смысл делать так, чтобы ему с тобой было приятно, это хорошо для общей пользы коллектива. Если ты хочешь расположить к себе девушку для того, чтобы она открыла тебе доступ к причинному месту, то есть смысл зарабатывать хорошую оценку в её глазах.
Но ни о каких близких отношениях ни в том, ни в другом случае речь не идёт. В близких отношениях это вообще ни к чему, потому что люди интересны друг другу сами по себе, независимо от выгоды, которую они приносят. С другой стороны, любая нечестность, имитация в близких отношениях сильно вредят, как выше уже объяснила Авишаг.

Цитата: Easyskanker от декабря  1, 2018, 21:35
Фишка в том и состоит, чтобы имитация выглядела как можно искреннее, в первую очередь снаружи, конечно.

Да, качественная имитация позволяет угробить впустую гораздо больше ресурсов, чем откровенно фальшивая

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 19:16
Какие-то мысли же должны быть. Если ночной клуб с дискотекой не нравится, и господствующие современные понятия, то может нравиться что-то иное, что труднее найти в современном обществе.

Дело не в роде деятельности, а в людях. Если б я оказался среди масаев, они были бы мне неинтересны впринципе, чем бы ни занимались. Это какой-то психический барьер. Вот как тот пришелец из "Притяжения", чужак в любой обстановке. Как бы на другой частоте.
Вы не смотрели?

Не, не смотрел.

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 21:59
Кроме общих тем подразумевается ещё и особое отношение друг к другу. Близкие люди не должны издеваться друг над другом из-за пустяков. Хотя на практике случается всякое, конечно.

А как это возможно вот так прям сразу?
Мы с Авишаг за 20 лет ещё не научились, ещё нередко сильную боль друг другу приносим, причём в некоторых случаях со стороны выглядит как сущий пустяк, конфликт на пустом месте (реально там просто цепляются старые раны).
Как раз-таки при большой близости любые искривления сильно ранят.
Поэтому большинство людей близости избегают. (Но по мне — нафиг такая жизнь. Любовь стоит этой боли).
Хотел процитировать у неё другой пост, но вот попалось ещё не виденное, тоже в тему:

Цитата: Ирина ЛапикДавно хотела написать этот пост. После моих эфиров про родные души люди стали спрашивать в личном сообщении, как встретить, чтоб были отношения с таким человеком. Хорошие мои, не надо. Если это муже-женские отношения, не формируйте запрос вот так. Вам кажется, что встреча с родной душой автоматом гарантирует счастье. А всё совсем не так. Тут нет знака равенства. Пространство на запросы отвечает жестокой линейной прямотой, когда вот так в лоб выламывают. Лучше просите счастья в отношениях, а небеса разберутся, что для вас счастье.
    Почему не будет гарантированного счастья с родными душами? Потому это не счастье в земном, удобном понимании. Это сложные отношения с заходом на трансформацию. Да еще и с кучей препятствий: то кто-то из двоих в браке, то ребенок родился, то другой город, то разница в религии и возрасте. Или все это вместе. И денег нет вдобавок ко всему. А если всех этих пунктов нет, будет еще какая-нибудь гадость. Пространство придумает. И это все при том, что личности часто активно противятся этой связи, не воспринимая друг друга в качестве партнеров категорически. На щелчок пальцев такие отношения не получатся. В них надо вкладываться, меняя свое нутро. А на это иногда у человека нет ресурса.
    Лучше родные личности. Удобные. Сочетаемые по соционике, гороскопу, хьюман дизайну. Какие-нибудь Габен и Гексли, рыбы-скорпион. Когда недостатки одного гасятся достоинствами другого. И нет трения и конфликтов. Есть спокойная жизнь. Земное счастье понимается именно так. Спокойствие, стабильность, взаимопонимание.
    Если Высшие силы решат одарить Вас трансформацией, родную душу обязательно подсунут, даже не сомневайтесь. Не надо специально запрашивать. А вот на запрос быть счастливым может прийти подарок небес. Может быть к вам притянется проработанная родная душа. С резонансными частотами на радость, а не на отработку кармы. Такое тоже бывает. Под Новый Год чудеса случаются.

А я таки с самого начала запрашивал родную душу.
Правда, ещё не знал, чем это чревато
Но пока не жалею.

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 19:52

Цитата: Leo от декабря  1, 2018, 19:47

Цитироватьстаром авторском кинематографе, ни в поэзии романских народов, ни Кришнамурти...

меня бы отпугнуло это только от симпатичной девушки )

Зачем нужна симпатичная девушка, которая вас не способна понять? Не в том смысле, что она совсем дура, но в том, что её ценности и интересы находятся настолько далеко от ваших, что найти взаимопонимание очень трудно, а то и невозможно.
Я не говорю, что девушка непременно должна читать то же самое, но нужно, чтобы она хотя бы могла понять. Как сказано в одном старом советском фильме: "Счастье - это когда тебя понимают."

мужчина и женщина нужны друг другу в первую очередь для продолжения рода и сохранения его трудясь в поте лица для этого и слава небесному отцу что даровал нам великое счастье которое мы при этом получаем. А использовать друг друга не по назначению, предложенному Им, это лишь гневить Его. Для близких по общению душ лучше найти клуб по интересам куда и ходить отдыхать от семейных проблем

Ну вот я и хочу клуб в составе двух человек, и с возможным интимом.
Задача продолжения рода уже минимально выполнена. Больше потомков я вряд ли потяну.

ЦитироватьА использовать друг друга не по назначению , предложенному Им это лишь гневить Его.

то есть исключительно секс ради продолжения рода, а всякие там чувства - это от лукавого?

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2018, 23:24
Ну вот я и хочу клуб в составе двух человек, и с возможным интимом.
Задача продолжения рода уже минимально выполнена. Больше потомков я вряд ли потяну.

тогда это похоже на поиск отеля по инету: сначала ставишь дюжину обязательных требований и получаешь ноль , предложений - потом по одному эти требования вынимаешь и остаёшься как правило с одним - двумя )(