Лингвофорум

Цитата: Tibaren от ноября 10, 2018, 11:48
Амери досл. "здешний, тутошний", имери - "тамошний".)

Ну, Имерети прикипело же к определённой территории. Вот я и подумал, вдруг амеры тоже кто-то конкретные...

У Плиния есть некоторые подробные описания племен Колхиды - Лазы (от Батуми до Поти), Занны ,Санны(между Поти и Ингури) ,далее страна Егретика т.е. груз.Эгриси между Ингуром и  почти до Диоскурии (которая была расположена южнее с .Адзюбжа) ,затем  страна апсилиев далее санигов и т.д.
Таким образом по Плинию именно к западу от Ингури располагалась провинция Эгретика т.е. Егер у армян и позднее Эгриси в груз. источниках. Видимо название сие перешло на всю страну когда её стольный град Археополь перестал функционировать и его сменила последующая Бедия в стране Эгретика которую Мровели именует родиной Эгроса родоначальника мингрелов .

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 11, 2018, 10:01

Цитата: Tibaren от ноября 10, 2018, 11:48
Амери досл. "здешний, тутошний", имери - "тамошний".)

Ну, Имерети прикипело же к определённой территории. Вот я и подумал, вдруг амеры тоже кто-то конкретные...

"Амиеркавкасия" - Закавказье, т.е. "здешний Кавказ".

Термины "амери" (по эту сторону) и "имери" (по ту сторону) утвердился в груз.источниках с 11-12вв. Далее уже после распада единого царства в 15 веке ,  за зап.Грузией утвердилось название Имерети . Т.е.относительно Картли и Тбилиси люди живущие за Сурамским (Лихским) хребтом были "по  ту сторону".

Цитата: mjora от ноября 11, 2018, 10:54
до Диоскурии (которая была расположена южнее с .Адзюбжа)

вым прям заново открыли мне Абхазию. Вы так из-за тамошних негров решили? Портом Диоскурии есессенно была Скурча....
   

Да , была нынешняя Скурча .
Диоскурия и Себастополис два разных города . На месте позднейшего Себастополиса находилась греч.крепость-колония Картерон - Тейхос . После того как Диоскурия пришла в упадлок она была покинута и греки,римляне основали Себастополис  в Сухумской бухте.

Цитата: mjora от ноября 11, 2018, 22:05
Диоскурия и Себастополис два разных города

А почему тогда не Поти или Гонио?  Из чего такие умозаключения?Вся Скурча окружена болотами. Греки там просто не выжили бы- сдохли от малярии.  Сухуми в этом отношении куда как удобней расположен- на возвышенности. с одной стороны море, с другой - дорога через Шрому по Гумисте на Северный Кавказ и через Келасури и Ингури к сванам.  Он, в отличии от Скурчи, расположен намного выгодней.

У Плиния есть карта с расстояниями от каждого пункта до другого . Диоскурия на ней точно южнее Сухуми . К тому же
р.Коракс на ней западнее Сухуми.
Во средние века при Ламберти и Шардене именно Скурча была главным портом Мингрелии.

Цитата: mjora от ноября 12, 2018, 18:39
Во средние века при Ламберти и Шардене именно Скурча была главным портом Мингрелии.

Там нет ни одного греческого дома. Довольно странно для торгового порта на Черном Море. Зато Сухуми был всегда забит греками.
И где там был порт? Там не было места для стоянки, так как озеро- это просто карьер у моря и совсем молодой.

Хм.
Скурчинская бухта глубже Сухумсуой . А  само озеро Скурча вполне могло быть продолжением этой бухты. Природный катаклизм мог стать причиной разрушения колонии , которую могло размыть изменение русла Кодора или подтопление морем .

Cкурча - это Скур-уча, т.е. "чёрная Скури"? А что такое скур-?

Цитата: Tibaren от ноября 12, 2018, 22:46
Cкурча - это Скур-уча, т.е. "чёрная Скури"? А что такое скур-?

вода вроде, если я правильно помню

Цитата: Tibaren от ноября 12, 2018, 22:46
Cкурча - это Скур-уча,

А почему не "светлый сын" Ску-рче, вполне могли в честь Лаши -сына Тамр назвать.. Есть же на противоположном  берегу Кодори Бабушара- "дедова дорога".

Цитата: Tibaren от ноября 12, 2018, 22:46
А что такое скур-?

наверно тоже, что и скир и скуа

Цитата: ivanovgoga от ноября 12, 2018, 23:37

Цитата: Tibaren от ноября 12, 2018, 22:46
А что такое скур-?

наверно тоже, что и скир и скуа

Написано что некие Джанашия и Микеладзе переводили  "скур" как  источник

Цитата: forest от ноября 12, 2018, 23:15

Цитата: Tibaren от ноября 12, 2018, 22:46
Cкурча - это Скур-уча, т.е. "чёрная Скури"? А что такое скур-?

вода вроде, если я правильно помню

Вода - ц1къари (мегр.).

Цитата: forest от ноября 12, 2018, 23:49
Написано что некие Джанашия и Микеладзе переводили  "скур" как  источник

Источник - ц1къу, ц1къургили (мегр.), ц1къаро (груз.).

Цитата: ivanovgoga от ноября 12, 2018, 23:34
Есть же на противоположном  берегу Кодори Бабушара- "дедова дорога".

Это вроде сванское, Бабушер, с топоформантом -ш-ер (Ониани 1989, Климов 1996).

Цитата: Tibaren от ноября 13, 2018, 01:41
Это вроде сванское, Бабушер

Вообще-то, как мой отец рассказывал, Бабушерой село стало в 60х, , до того всегда(по крайней мере в 40ых, 50-х) называли Бабушарой.   И местные всегда называли Бабушарой. Бабушерой обычно называли русские и армяне.

Цитата: ivanovgoga от ноября 13, 2018, 08:47
И местные всегда называли Бабушарой. Бабушерой обычно называли русские и армяне.

(wiki/ru) Бабушара_(село)

Его всегда называли Бабушара, хотя оффициально оно именовалось Бабушера,
(wiki/ka) ბაბუშარა

(wiki/ru) Бабушара_(село)

и там нет никакого И в конце. Не "Бабушери", а "Бабушара".  Видать товарищ Ониани очень хотел притянуть сванские уши. 
И Эшера тоже на "А" оканчивается. Некоторые русские стали говорить Эшеры, так как их две, просто Эшера и Верхняя Эшера. Затем и новоприехавшие (70-80 годы)грузины стали добавлять И в конце.  Вообще русским нравилось называть наши села множественном числе: в Каманах, в Шромах, в Ахалдабах...

В Гудаутском р-не топонимы с формантами типа Эшера, Бабушара, Омаришара не встречаются.  Может последние представляют собой переосмысление топонима неабхазского происхождения.

Скурча -  "Белый источник,ручей".
Бабушара от абх.Бабыш(имя собственное)+ира т.е. место Бабыша.

Цитата: gunner14 от ноября 13, 2018, 16:37
Эшера, Бабушара, Омаришара

Вы про что? Если про окончание "А", то пожалуйста -  Бичвинта (Пицунда).
И я не понял. Какого переосмысления? Там обычные занские топонимы.

Цитата: mjora от ноября 13, 2018, 19:07
Бабыш(имя собственное)+ира т.е. место Бабыша.

Некоторые абхазы, не буду говорить кто, даже от "утки" выводят сей топоним.