Author Topic: Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов  (Read 159233 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline gunner14

  • Posts: 51
  • Gender: Male
Эшера, Бабушара, Омаришара
Вы про что? Если про окончание "А", то пожалуйста -  Бичвинта (Пицунда).
И я не понял. Какого переосмысления? Там обычные занские топонимы.
:wall:
формант абх. ши(ы) -ра

Offline mjora

  • Posts: 1557
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Топоним "Скурча" зафиксирован в колве нескольких десятков штук по всей Мингрелии и Абхазии . Для примера р.Скурча протекающая между сс.Дранда и Бабушара. Кто если подумает это новое название сильно ошибается . Оно зафиксировано на картах 19 века .

Эшера, Бабушара , Гуульрипш имеют явные абхащские этимологии и не стоит им приделывать мингпельские или сванские уши .

Offline gunner14

  • Posts: 51
  • Gender: Male
эшера и гульрипш никто не спорит, правда там суффиксы разные (гул - рипш, , дурипш, лакрипш).
Но Эшера ведь не от личного имени как якобы Бабушара, Омаришара. В остальной Абхазии таких топонимов нет ни в абжуйской ни в бзыбской

Offline mjora

  • Posts: 1557
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Ешира от фамилии Ешба ,т.е. место Ешба.
Бабышра место Бабыша .
"Бабыш" - имя означающее "утка" на абазинском языке.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19583
  • Gender: Male
Ешира от фамилии Ешба ,т.е. место Ешба.
Бабышра место Бабыша .
"Бабыш" - имя означающее "утка" на абазинском языке.
:negozhe:
Такое типично абхазское село, где не жило ни одного абхаза...
И как правильно заметил gunner14, нет топонимов с подобным суффиксом ни в Гудаутском районе ни дальше на северо-запад.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mjora

  • Posts: 1557
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Ну что за глупость ? Если Гулия родился  в Варче и там жило полно абхазцев то в соседней Бабушаре не было ни одного абхаза ?
Конечно жили , до 1878 года.

Offline forest

  • Posts: 760
  • Gender: Male
эшера и гульрипш никто не спорит, правда там суффиксы разные (гул - рипш, , дурипш, лакрипш).
Но Эшера ведь не от личного имени как якобы Бабушара, Омаришара. В остальной Абхазии таких топонимов нет ни в абжуйской ни в бзыбской
Эшера -это раздел/предел, а Омаришара это предел/раздел Омара. Рица находится в бзыбской Абхазии, а из неё вытекает река Юпшара.

Ешира от фамилии Ешба ,т.е. место Ешба.
Бабышра место Бабыша .
"Бабыш" - имя означающее "утка" на абазинском языке.
Эшера к Эшбовцам не относится, к ним относится Яштуха

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19583
  • Gender: Male
Ну что за глупость ? Если Гулия родился  в Варче и там жило полно абхазцев то в соседней Бабушаре не было ни одного абхаза ?
Конечно жили , до 1878 года.
И, Гулия конечно типично абхазская фамилия и имеет прозрачную абхазскую этимологию.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
и там нет никакого И в конце. Не "Бабушери", а "Бабушара".  Видать товарищ Ониани очень хотел притянуть сванские уши.  :donno:
:) Да, эдак можно дойти и до Панджшера. и до Йоркшира... С другой стороны, и в сванском есть собственный топоформант -ра, ср. Накра, Ненскра, Гвебра, Девра и т.д.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1557
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Из книги Пахомова о владениях Г.Шервашидзе ,1869г.

Documents and Materials on the History of Jigetia…
233
Хахубия, выходцев из Самурзакани и Джигети Анчабадзе. Этот Анчабадзе не
тавад, а шинагма. Он был подвластным джигетского тавада Гечба и служил и
жил в доме покойного князя Димитрия. Земли при жизни своего господина он
не имел, а поселился в Цхубене уже после смерти помещика. Здесь не мешает
заметить, что только коренные абхазские Анчабадзе (считались тавадами), а все
лица той же фамилии у джигетов, убыхов и других народов северо-восточного
прибрежья Черного моря все были подвластными тамошних тавад и считались
не высше шинагм.
Селение Бабыш – Ира.
Имение это расположено между Цхубеном, морем и Малым Кодором. Лесу
в нем нет, и вся местность занята виноградными и ореховыми садами,
которыми беспрекословно пользовались всегда и Гасан-бей, и князь Димитрий,
а после смерти последнего, владетель как опекун над малолетним наследником
помещика. О претензиях на это имение Григория Шервашидзе я говорил при
описании Цхубена. Здесь скажу только, что после смерти князя Димитрия
Григорий действительно пользовался небольшим виноградником в этом
имении, выгнав оттуда анхае Габри-ипа, которые тем виноградником
пользовались. На право пользования тем виноградным садом Григорий имел
частную записку от владетеля, который, однако, позволил ему там собирать
виноград только временно, как управляющему, и так как теперь Григорий
Шервашидзе уже больше не управляет имением, то и означенный виноградник
должен быть у него отобран и возвращен законному помещику имения князю
Георгию Димитриевичу. Претензии на остальную часть Бабыш-ира со стороны
Григория ничем не подтверждаются, и, если в последнее время ему и удалось
там господствовать, так это потому только, что, управляя долго имением князя
Георгия от имени опекуна, он имел возможность запугать и разогнать людей,
более приверженных своему настоящему помещику, а других обольстить
обещаниями. Кроме того, он послал в Бабыш-Ира много ассасов из своих
приверженцев, вследствие чего мог рассчитывать на то, что показания жителей
будут все в его пользу.
Из подвластных князя Георгия теперь в Бабыш-Ира остались анхае Пипия
– четыре дыма, анхае Шария – два дыма (при жизни князя Димитрия они
обязаны были делать ему вино и смотреть за (пропущено слово), а теперь
признают себя подвластными Григория Шервашидзе, который их обманывает и
подучил давать ложные показания. Анхае Ауфшьба (?)– один дым (они ассасы
из Кабарды, вышедшие сначала в Цебельду); дед Ломкадзе Ауфшьба пришел
под покровительство Гасан-бея и поселен в Дранда, где отбывал те же
повинности, как и другие анхае. В Бабыш-Ира они переселились очень недавно
из Допуакыт и между прочим отбирали следующую в пользу помещика часть
выделенного из тамошнего винограда вина. Правда, что условия откупа
устанавливались Григорием Шервашидзе; но не нужно при этом забывать, что
Григорий управлял по поручению владетеля имением и в этом случае
действовал не сам собою, а именем опекуна. Я могу, между прочим, указать на
один случай, где владетель отобрал следующее помещику вино. Не помню, в

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19583
  • Gender: Male
mjora
Анхае Ауфшьба (?)– один дым (они ассасы из Кабарды, вышедшие сначала в Цебельду)
Единственный апсуа из всех перечисленных  :)
Насчет Бабыш – Ира.  Вполне возможен, что только апсуа так его называли, так же как и Амилахвари- Эмхаа, но это не значит, что это настоящее его название. 
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: