Лингвофорум

Дана первая строчка стихотворения Тараса Шевченко:
"Я не нездужаю, нівроку..."
Вопрос к тем форумчанам, кто не владеет украинским:
Как, по-вашему, можно перевести эту фразу на русский?
Спасибо.

Как может не владеющий языком перевести фразу с этого языка?

Думаю, вы пребываете в той иллюзии, которая возникла в СССР, что русские могут понять украинский язык без его специального изучения.

Цитата: andrewsiak от мая 28, 2009, 01:06
Дана первая строчка стихотворения Тараса Шевченко:
"Я не нездужаю, нівроку..."
Вопрос к тем форумчанам, кто не владеет украинским:
Как, по-вашему, можно перевести эту фразу на русский?

Если бы знал, то перевел. А так... неполучааться.

Цитата: andrewsiak от мая 28, 2009, 01:06
Дана первая строчка стихотворения Тараса Шевченко:
"Я не нездужаю, нівроку..."
Вопрос к тем форумчанам, кто не владеет украинским:
Как, по-вашему, можно перевести эту фразу на русский?
Спасибо.

Давайте тот же вопрос, но тем кто владеет...
Я не знаю...

Цитата: andrewsiak от мая 28, 2009, 01:06
"Я не нездужаю, нівроку..."

Ассоциации идут со словами "недуг" и "дюже".

Я не ..., никогда?

Цитата: Xico от мая 29, 2009, 16:51
Ассоциации идут со словами "недуг" и "дюже".

То же самое. Второе разве что с "роком". А что можно выявить на примере этой фразы?
Мне кажется, что и целевую группу andrewsiak выбрал не совсем подходящую.

Цитата: Xico от мая 29, 2009, 16:51

Цитата: andrewsiak от мая 28, 2009, 01:06
"Я не нездужаю, нівроку..."

Ассоциации идут со словами "недуг" и "дюже".

"недуг" - близко

Цитата: Nekto от мая 29, 2009, 16:49

Цитата: andrewsiak от мая 28, 2009, 01:06
Дана первая строчка стихотворения Тараса Шевченко:
"Я не нездужаю, нівроку..."
Вопрос к тем форумчанам, кто не владеет украинским:
Как, по-вашему, можно перевести эту фразу на русский?
Спасибо.

Давайте тот же вопрос, но тем кто владеет...
Я не знаю...

значит, плохо владеете...

Цитата: andrewsiak от мая 28, 2009, 01:06
"Я не нездужаю, нівроку..."

Я слышал "нивроку" в фразах на идиш. Вроде бы смысл "чтоб не сглазить".
Значит, в идиш это укр. зимствование...
А в укр. исконное, или откуда?

Здесь непонятно только "нiвроку"

С таким же успехом можно спрашивать просить перевести фразу на каком-нибудь русском диалекте со словом, напримиер, "баской" и т.д. Тоже будет непонятно. И даже - на каком-нибудь украинском диалекте - украиноязычного. Например - полтвачанина на ивано-франковском. Не поймёт даже больше.

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:15
напримиер, "баской" и т.д.

Я знаю, что означает "баской". 

Андрусяк, а у меня?

В современном украинском «нівроку» стало малоиспользуемым. Понять, конечно, можно, но все равно приходится мысленно переводить с украинского на украинский.

Цитата: Hworost от мая 30, 2009, 16:22
Андрусяк, а у меня?

неправильно.
правильно так:

Цитата: Yeti от мая 30, 2009, 16:11

Цитата: andrewsiak от мая 28, 2009, 01:06
"Я не нездужаю, нівроку..."

Я слышал "нивроку" в фразах на идиш. Вроде бы смысл "чтоб не сглазить".
Значит, в идиш это укр. зимствование...
А в укр. исконное, или откуда?

от слова "урок", "врок" = сглаз.

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:15
Здесь непонятно только "нiвроку"

С таким же успехом можно спрашивать просить перевести фразу на каком-нибудь русском диалекте со словом, напримиер, "баской" и т.д. Тоже будет непонятно. И даже - на каком-нибудь украинском диалекте - украиноязычного. Например - полтвачанина на ивано-франковском. Не поймёт даже больше.

«Нівроку» - достаточно распространённое литературное слово. У нас в Луганске слышал даже в русской речи для колорита, так сказать.

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:15
Здесь непонятно только "нiвроку"

Вообщем-то да. Стишок Шевченко помню наизусть, а вот что означает это слово никогда не задумывался...

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:15
С таким же успехом можно спрашивать просить перевести фразу на каком-нибудь русском диалекте со словом, напримиер, "баской" и т.д. Тоже будет непонятно.

http://www.slovnyk.net/?swrd=������
Слово не такое уж и редкое.

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:15
И даже - на каком-нибудь украинском диалекте - украиноязычного. Например - полтвачанина на ивано-франковском. Не поймёт даже больше.

Хлупости...

Цитата: Nekto от мая 30, 2009, 16:27

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:15
Здесь непонятно только "нiвроку"

Вообщем-то да. Стишок Шевченко помню наизусть, а вот что означает это слово никогда не задумывался...

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:15
С таким же успехом можно спрашивать просить перевести фразу на каком-нибудь русском диалекте со словом, напримиер, "баской" и т.д. Тоже будет непонятно.

http://www.slovnyk.net/?swrd=������
Слово не такое уж и редкое.

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:15
И даже - на каком-нибудь украинском диалекте - украиноязычного. Например - полтвачанина на ивано-франковском. Не поймёт даже больше.

Хлупости...

Отож. Особенно интересно, чтобы слово из полтавских говирок и непонятное 

Цитата: Nekto от мая 30, 2009, 16:27
Цитата: Iskandar от Сегодня в 19:15:30

ЦитироватьС таким же успехом можно спрашивать просить перевести фразу на каком-нибудь русском диалекте со словом, напримиер, "баской" и т.д. Тоже будет непонятно.

http://www.slovnyk.net/?swrd=%E1%E0%F1%EA%E8%E9
Слово не такое уж и редкое.

А в уральских говорах баскОй употребляется совсем не в этом значении. 

Цитата: I. G. от мая 30, 2009, 16:31

Цитата: Nekto от мая 30, 2009, 16:27
Цитата: Iskandar от Сегодня в 19:15:30

ЦитироватьС таким же успехом можно спрашивать просить перевести фразу на каком-нибудь русском диалекте со словом, напримиер, "баской" и т.д. Тоже будет непонятно.

http://www.slovnyk.net/?swrd=%E1%E0%F1%EA%E8%E9
Слово не такое уж и редкое.

А в русском баскОй употребляется абсолютно не в этом значении. 

Из моих знаний сибирского языка говора «баской» - это «хороший». Правильно? 

Да, 'красивый', 'хороший'.

Цитата: Nekto от мая 30, 2009, 16:27
Хлупости...

Нет.

Цитата: I. G. от мая 30, 2009, 16:34
Да, 'красивый', 'хороший'.

И не (исключительно) сибирское слово. Я его вообще для примера ляпнул, можно привести куда хуже...

Цитата: riwnodennyk от мая 30, 2009, 16:33
сибирского языка

нравится?

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:39
И не (исключительно) сибирское слово. Я его вообще для примера ляпнул, можно привести куда хуже...

Ну да. Кстати, для чистоты эксперимента можно найти какую-нибудь строчку из Пушкина — и окажется, что половина носителей русского языка ее не поймут.

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:39

Цитата: I. G. от мая 30, 2009, 16:34
Да, 'красивый', 'хороший'.

И не (исключительно) сибирское слово. Я его вообще для примера ляпнул, можно привести куда хуже...

Давайте! Бо вже нудно 

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:39

Цитата: riwnodennyk от мая 30, 2009, 16:33
сибирского языка

нравится?

Конечно. То, что идиомы, обозванные диалектами, обречены на вымирание, мне не по душе. 

Цитата: Iskandar от мая 30, 2009, 16:39

Цитата: Nekto от мая 30, 2009, 16:27
Хлупости...

Нет.

Что нет? Когда вы последний раз были в Ивано-Франковске?
Или лучше сказать: были ли вы когда-нибудь в Ивано-Франковске?
Фонетика у гуцулов и галичан действительно непривычная. Букву И, например они произносят как нечто среднее между Ы и Э. Но лексика, синтаксис, грамматика на 99% литературные. Или на 100%? Я во всяком случае не заметил различий...
Впрочем нет. Были некоторые моменты, которые меня удивили. Они говорят "туда", "сюда", а не "туди", "сюди", но это конечно мелочи.