Лингвофорум

Я думаю, что этот проигрыш всё же к лучшему, иначе сборную России ожидали бы два поражения и лишь четвертое место. А 4-е место или 5-8-е -- это не так уж важно.

Вообще же, Россия это не футбольная страна и как мне кажется, интерес к футболу у нас один из самых низких в Европе. Домашний ЧМ несколько поддержит интерес к этой устаревающей игре, но скорее всего ненадолго. Вскоре про этот чемпионат почти все забудут. У современного человека есть много других способов времяпровождения, а в России сделать из футбола национальную идею тем более не удастся.

Я смотрел все ЧМ с 1998 по 2006, интересовался еврокубками и тому подобной ерундой. Потом у меня наступило резкое охлаждение к футболу и вообще к "большому спорту". Я видел только несколько матчей ЧМ-2010 и совсем не смотрел ЧМ-2014. Этот чемпионат я смотрю только потому, что он проходит в России (и то я начал его смотреть только с второго-третьего тура группового этапа). Следующий "мундиаль" я уже точно смотреть не буду.

Ну а на этом чемпионате, я бы хотел, чтобы Хорватия выиграла по пенальти у Англии и далее в финале у Франции/Бельгии тоже по пенальти. Это был бы довольно необычный выигрыш чемпионата -- все стадии плей-офф по пенальти. Но что будет, то и будет. На этом, футбольную тему для себя можно окончательно закрыть.

Цитата: akron от июля  8, 2018, 05:53
устаревающей игре

. .

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2018, 00:13
Жаль, что на этом ЧМ не было Украины (и плевал я на то, что многие по обе стороны границы этому радовались). А еще хотелось бы уже увидеть в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ Беларусь, Грузию, Армению, а то только и были РФ, Украина да Латвия разок. Но да, да, пока до этого далеко. Даже не знаю, чего я щас про это вспомнил )

Если люди из этих стран испытывают симпатию друг другу, то ничто не мешает им болеть за ту же Россию, как за своих. Если нет, какая разница, кто играет: Армения или Эквадор? Что даст мировому футболу присутствие всех этих команд на чемпионате?

Цитата: Эслыш от июля  8, 2018, 09:42
Если люди из этих стран испытывают симпатию друг другу, то ничто не мешает им болеть за ту же Россию, как за своих

Не мешает. Но не отменяет радости от появления своей сборной. Это раз. Во-вторых, появляется ещё одна своя сборная, или две, или три и так далее.

Цитата: Эслыш от июля  8, 2018, 09:42
Если нет, какая разница, кто играет

Как -_ какая разница? А если люди в стране болеют только за эту сборную? Для них разница огромная.

Цитата: Эслыш от июля  8, 2018, 09:42
какая разница, кто играет: Армения или Эквадор? Что даст мировому футболу присутствие всех этих команд на чемпионате?

Присутствие КАЖДОЙ команды что-то дает чемпионату мира. Эквадор Вы тут вообще напрасно упомянули, учитывая, что за три своих ЧМ он однажды вышел из группы, один раз боролся за это, а ещё один серьёзно повлиял на распределение 2-3 места в группе.

И так ставить вопрос нельзя. Сначала пусть команда сыграет, а мы уже увидим, что она даст чемпионату. В той же Армении есть, как минимум, Мхитарян, само его присутствие на ЧМ уже было бы более-менее значимым фактом. В любом случае, ЛЮБАЯ команда даёт больше или меньше финпльнй стадии. Даже вот Панама на завершающемся мундиале.

Цитата: Эслыш от июля  8, 2018, 09:42
Если люди из этих стран испытывают симпатию друг другу, то ничто не мешает им болеть за ту же Россию, как за своих.

К тому же это далеко не для каждого отменяет желание видеть на ЧМ или ЧЕ именно свою сборную. Как, например, в случае, когда болеют за все клубы от страны в еврокубках, но увидеть там клуб своего города - это совершенно другой уровень, это особое,

Цитата: Эслыш от июля  8, 2018, 09:42
Если нет, какая разница, кто играет: Армения или Эквадор? Что даст мировому футболу присутствие всех этих команд на чемпионате?

Действительно, что они могут принести? Вот Украина всего лишь раз вышла на ЧМ, ну че она там дала? Всего лишь вышла в четвертьфинал, установила рекорд, как команда, не пропустившая в серии пенальти, а на чемпионате мира выступил и забил два гола Андрей Шевченко - легенда мирового футбола,

Понятно, что сборные большинства стран бывшего СССР на мундиале, скорее, взяли бы 0-2 очка и не вышли бы из группы. Но, во-первых, для большинства из них само участие - это невероятное достижение, во-вторых, если уж совсем слаба сейчас команда, она никак не пройдёт отбор. А вопрос "что даёт мировому футболу" слишком абстрактный.

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2018, 10:04

Цитата: Эслыш от июля  8, 2018, 09:42
Если нет, какая разница, кто играет

Как -_ какая разница? А если люди в стране болеют только за эту сборную? Для них разница огромная.

Вы сказали, что вам жаль. А уж если жалеть людей в тех странах, то жалеть в первую очередь нужно жителей Китая и Индии, а не Молдавии и Грузии.

Индия? Одна из самых слабых в спортивном плане страна, это касается большинства видов спорта, че их жалеть если им на этот спорт пофиг, общался с человеком жившим несколько лет в Индии, индусов он охарактеризовал как "ленивый народ превративший страну в мусорку"

Мы уже точно знаем, что у нас будет новая финальная пара чемпионата мира. Но это ладно, ээто как раз не такая уж редкость. Если взять все ЧМ, отбросив первый, то в 13 случаях из 20-ти пара была новой. В том числе и на чеырех из пяти последних мундиалей. А вот если это будет пара, где обе команды никогда не играли в финале (Бельгия - Хорватия) - ото да, ибо последний раз такое было на... ЧМ-1934!!! Если мы считаем, что в 50-м был финал.

Судя по комментариям в сети, виноатового во всем у нас уже нашли. Рзумеется, это Смолов. Ну да, конечно, это ведь не он вышел против Испании и прекрасно отработал, а потом реализовал енальти в серии. Это Смолов вчера, сидя на самейке, пропустил по флангу Манджукича не накрыл Брозовича. Это он проиграл верховую борьбу Виде при подаче углового. Да и он выбил мяч за лицевую, когда Акинфеев его уже забирал. Это все Смолов!

Кстати, в серии пенальти не забили два человека, если кто забыл.

Да, Федор отыгра турнир куда хуже, чем от него ждали. Да, критику он весьма заслужил. Да, вчера ударил пенальти так, как не стоило бить.Но делать из него виновника вылета...

Впрочем, я же знал, что так будет. Если уж в 94-м в Италии заклевали Баджо, без которого они бы сосали лапу ещё после 1/8-й, что уж говорить про Смолова...

А Индия в крикете не сильная? Я не в курсе, просто спрашиваю.

Какой там интерес к футболу, я не знаю. Я уже говорил, что если кого жалеть, так это китайцев, у которых в стране огромная любовь к футболу, а сборная была на ЧМ один раз в 2002-м, взяв там 0 очков и множество раз поразив ворота соперника - тоже 0.

Я обсуждал это с китайским журналистом после матча Египет - Уругвай. Сказал, что, возможно, им нужно принять мундиаль, и это позволит и сборную поднять на уровень выше. Как у японцев, которые, получив право на проведение ЧМ-2002, дебютировали на мундиалях в 98-м и с тех пор не пропускают ни один турнир, трижды выйдя в 1/8-ю. А ведь ранее их сборная была посредственной даже в Азии. Для Южной Кореи домашний ЧМ тоже стал прорывом. Может, так было бы и для Поднебесной. А, может, и нет. Это, конечно, очень обобщенно. Посмотрим, к чему приведёт и пииведет ли принятая в Китае на госуровне долгосрочная программа развития футбола.

Футбол есть, значит есть и болельщики. И их явно больше, чем во всём СНГ вместе взятом. И в отличие от СНГ, болеть им на ЧМ не за кого.

ЦитироватьА Индия в крикете не сильная? Я не в курсе, просто спрашиваю.

И еще в хоккее на траве.

Цитата: Solowhoff от июля  8, 2018, 11:16

ЦитироватьА Индия в крикете не сильная? Я не в курсе, просто спрашиваю.

И еще в хоккее на траве.

И в шахматах.

Ну, мы пока про командные виды спорта)

Цитата: Geoalex от июля  8, 2018, 11:19

Цитата: Solowhoff от июля  8, 2018, 11:16

ЦитироватьА Индия в крикете не сильная? Я не в курсе, просто спрашиваю.

И еще в хоккее на траве.

И в шахматах.

Разве что Ананд

Я просто не хотел в этих формльностях участвовать, а так, видя партии, понимаю, что легко одолел бы Ананда, как, впрочем, и Каспарова, Корчного и Эйве. Так что, если уж кто силен в шахматах, так это Одесса,  не Индия. Ну от и понятно: бывшая колония Сенегал не может дать миру столько интеллекта, сколько франко-русские союзы и конгломераты.

Вы думаете слили?

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2018, 11:35
Я просто не хотел в этих формльностях участвовать, а так, видя партии, понимаю, что легко одолел бы Ананда, как, впрочем, и Каспарова, Корчного и Эйве.

Мания величия???

Solowhoff

У Ананда? Мне казалось, что нет, но я о нем мало знаю.

Я смотрю, тут велось обсуждение какие команды хотелось бы увидеть на ЧМ. я б хотел увидеть Сирию,уж очень она классно отбор провела,несмотря, на войну у себя дома. С австралийцами она классно боролась. Еще бы мне хотелось увидеть на ЧМ Узбекистан, которому вечно судьи мешают. А так,если бы не они, то узбеки давно на ЧМ ИГРАЛИ. А по поводу наших я скажу, что это был самый лучший турнир в истории. Потому, что яувидел, как наши бились против фаворитов на равных!!. Лично я думал, что они в одной восьмой закончат выступление, жестко проиграв испанцам или португальцам. Ан нет, не так сталося, як гадалося. Мы и испанцев прошли, и с хорватами бились до последнего. Это доказывает, что Россия-футбольная страна!!

Один одессит писал мне во время группового турнира, что будет очень интересно, если Россия и Германия встретятся между собой и сыграют в Волгограде. И правда было бы интересно. Но... изначально невозможно. Ибо немцы не могли попасть в группу А, так что столкновение было возможно только в плей-офф. А бывший Сталинград принимал лишь поединки группового турнира.

===============

В одесских кафе и барах, судя по всему, активно болели за Россию. Думаю,,были в городе и те, кто болел принципиально против. Но каково соотношение, я не знаю. И вряд ли узнаю.

===============

Как бы там ни было, Смолов и правда провалил турнир. Пожалуй, так вышло, что на фоне общего успеха и эйфории у него случилась трагедия, и этот пенальти все усугубил в три раза. Федор был одной из главных надежд сборной. Он явно ждал этого турнира, чтобы совершить скачок в карьере. Лучший российский бомбардир двух-трех последних лет (в смысле, среди нападающих-россиян). И... ничего не вышло. Потерял мес о в основе после первого же матча, когда выходил, играл среденеько. С Испанией ещё решил свою задачу более-менее, с Хорватией - нет. И выглядел инородным телом. Теперь, задним умом, ясно, что лучше было выпустить кого-то из Миранчуков. Но...

Я не знаю, почему так вышло. Одна из причин,,видимо, в том, что по-настоящему раскрылся Смолов в "Краснодаре", где футбол абсолютно другой. Он давным-давно привык у игре, в которой его команда делает ставку на контроль мяча, активные действия низом, средний и короткий пас. Сборная на домашнем ЧМ играла совершенно иначе. Там, где много длинных пасов и борьбы, скидок, полезнее Дзюба. Так и вышло. Возможно, от Смолова был бы толк, если бы он играл в паре с Артёмом и подбирал бы скидки, но два форварда - такого Черчесов себе позволить не мог, толькл кусочек матча против Хорватии.
Мне Федя со стороны кажется не очень приятным человеком. Но это неважно. Мне его жаль. Он сделал такую ставку на этот турнир, не уезжал из России и... И все провалилось. Теперь надо все начинать сначала в " Краснодаре", надеяться, что таки будут новые предложения с Запада. И ещё и выдержать шквал критики и просто грязи. А ведь уже довелось пережить период страшных насмешек. И опять схожее испытание. Бедняга Смолов. Жаль. Хотя и подвел, в общем-то. Но мне его жаль.

===============

Но для скольких же наших футболистов этот чемпионат стал завихрением судьбы!,Дзюба прошлым летом, казалось, выпал из сборной, и Черчесов почти прямо давал понять, что м по человеческим качествам Артем его не устраивает. А потом была осень Манчини в "Зените", ставшая кошмаром для Дзюбы. Но весной - аренда в " Арсенал", голы и голевые передачи - и возвращение-таки в национальную команду! Может, из-за травмы Кокорина, кто знает... Возвращение, выгрезенное место в основе, три гола на мундиале и роль одного из героев!

Черышева просто замучили травмы, помню,,как писали, что Черчесов даже смотреть в его сторону не станет. А Саламыч взял Дениса, и тот тоже забил трижды, тоже стал одним из главных героев!

Для Дзагоева ЧМ, казалось, закончился в первом тайме с Аравией. Но сборная зашла далеко, Алан выздоровел, появился в страшный момент игры против хорватов, отдал результативную передачу и ещё и пенальти в серии забил!

Акинфеев после всей грязи стал чуть ли не Героем России!

Марио Фернандес, переезжая в 2012 году в далекую холодную страну, наверняка мечтал сыграть за сборную на домашнем ЧМ. За Бразилию в 2014-м, конечно. Но не сыграл, никто его и не думал вызывать. И, прожив пять лет в РФ, решился принять гражданство и вызов в российскую сборную. И таки сыграл на домашнем ЧМ! И не просто сыграл, а был одним из лучших, ещё и гол этот забил во вроде бы безнадежный момент. И его промах с пенальти будут вспоминать не как вину Марио, а как несчастный случай. Вылететь с Бразилией в 1/4-й - провал, а с Россией - подвиг. Фернандес так бился и столько пользы принёс, что почти никто уже не пикает даже по поводу бразильца в составе сборной России. Мог он хоть что-то такое вообразить летом 12-го?!

===============

Я говорил и остаюсь при мнении, что это одно из слабейших поколений в истории не только сборной России, но даже и СССР. Команда Карпина, Мостового, Титова, Цымбаларя, Кирьякова, Шалимова, Саленко, Юрана во второй половине 90-х была потенциально куда сильнее, только вот ничего не добилась. Команда Аршавина, молодого Жиркова, Павлюченко, Погребняка, Кержакова, братьев Березуцких, Торбинского, Колодина под руководством Хиддинка была сильнее, потому и показала такой сумасшедший футбол против шведов и голландцев. Нынешняя команда и близко неспособна играть так.
И это только в десять раз усиливает похвалы в адрес Черчесова, с помощью тактики, физподготовки и психологии выдавшего максимум и дотащившего сборную до такого рубежа. И кто теперь вспоминает, что он не взял Денисова, что о казался от Глушакова с Комбаровым? А ещё какой-то месяц назад чуть не отставки требовали из-за Денисова. Это теперь такое далекое прошлое...

Не знаю, чего ждать от этой сборной в Лиге наций и отборе Евро-2020. Это была вспышка, взрыв, это был суперзаряд эмоций домашнего чемпионата мира. Дальше играть на таком запале не получится, и мне кажется, что сборной будет очень сложно. Тем более, она задрала планку высоко, а её уровень остался там, где был. Хотя есть резервы: Джикия, Васин, Кокорин, здоровый Дзагоев, те же Комбаров Д., Глушаков, да и Смолов, собственно. Может быть, ребятам удастся сохранить тень этих эмоций и веру в себя, и за счёт этого играть на пределе и даже выше. Скоро узнаем, уже совсем скоро.

===============

Впереди уже полуфинал, а на турнире всего одна нулевая ничья! В плей-офф - четыре серии пенальти. Куча драм. Сенсации. Яркие команды. Этот чемпионат мира пока получается великолепным. Остаётся надеяться, что оставшиеся четыре поединка впечатления не испортят.

==============

Как же права оказалась хорватская федерация! Пошли на рискованный шаг, сменив тренера за пару дней до решающего матча отбора. В Киеве нужно было только побеждать. И победили. Потом уничтожили Грецию в стыках, а теперь Далия привёл "клетчатых" к повторению (почти) их главного успеха. Вот так...
Да уж. Хорватия сначала не пустила на ЧМ Украину, а теперь выбила Россию. Хороших слов для хорватов мне не найти))))

Хотя можно сказать, что мы им отдали должок за 2007-й, ведь если бы не Хорватия, не видать нам великих свершений сборной Хиддинка.

==============

Политика все равно достала ФИФА) Ещё в матче Сербия - Швейцария. Казалось бы, тут-то что? Но голы за швейцарцев забивали Джака и Шакири - албанцы, да ещё и косовские! И,,празднуя мячи, изображали руками флаг Албании. За что получили штраф, а албанский премьер предложил населению собрать деньги на эти штрафы) М-да, этот костёр тлеет... ((( А Шакири, кстати, говорил, что может начать играть за Косово, когда то войдёт в состав ФИФА. Но не стал. И я бы его не винил. С косоварами пока ничего не добиться, в отличие от неплохой сборной Швейцарии.

ростислав

Мне было очень жалко сирийцев! В такой ситуауии едва впервые в истории не попали на мундиаль! Причем у них был шанс пройти напрямую! А в стыках действительно бились против Австралии здорово, и на последних секунлах матча в Сиднее попали в штангу... Правда, впереди был бы ещё Гондурас, но, как бы там ни было, но... Очень жаль.

А Узбекистан мог в послнем туре обыграть Корею и готовиться к поездке в Россию! Но - лишь 0:0...

Цитата: ростислав от июля  8, 2018, 18:00
по поводу наших я скажу, что это был самый лучший турнир в истории.

Мне кажется, это будет все-таки несправедливо по отношению к сбооной-2008. Я бы сказал, что для России ЧЕ-08 и ЧМ-18 - два лучших турнира в истории.

После чемпионата мира кстати начнется Евро U19, Фром Одесса следить будете? Правда из СНГ на юношеское Евро U19 пробилась только сборная Украины и сыграет в тяжелейшей группе с Францией, Англией и Турцией, хотя именно из всех украинских сборных именно сборная U19 уже становилась чемпионами Европы, но из этих чемпионов во взрослой сборной сейчас только Денис Гармаш.

SIVERION

За молодёжными и юношескими турнирами я обычно следу слабо, только в 2001-м активно смотрел, когда у нас играли Руденко на воротах и Белик в атаке и мы проиграли Парагваю в 1/8-й 1:2. А, ну и ещё, конечно, тот самый Евро-2006 с выходом в финал и поражение 0-3 от Голландии (которую обыграли в группе) при куче моментов у нас...

Сейчас послежу за Украиной, думаю, Спасибо, что сказали)

From_Odessa да если бы австралию обыграли, то и гондурас тоже, я уверен
И евро-2008 все так похуже был. потому,что там мы в чистую проиграли два матча с ипанцами, а здесь один мало, что решающий матч с Уругваем