Лингвофорум

Цитата: alant от мая 10, 2018, 00:53Дело не в нафига, а в отношении к такому гипотетическому варианту неанглийских британских болельщиков.

Ну, такой ненависти как к англичанам к другим британцам может нет, но это ещё не повод объединять ассоциации. Думаю, болельщики всё равно против будут.

Цитата: Upliner от мая 10, 2018, 01:05

Цитата: alant от мая 10, 2018, 00:53Дело не в нафига, а в отношении к такому гипотетическому варианту неанглийских британских болельщиков.

Ну, такой ненависти как к англичанам к другим британцам может нет, но это ещё не повод объединять ассоциации. Думаю, болельщики всё равно против будут.

Интересны аргументы.

Еще ответ:

Цитировать
Whilst being a proud Englishwoman as far as football is concerned, I do wish the other UK national teams well in tournaments (providing they're not playing us).

What does disappoint me is the inability to send a combined team to the Olympic Games.

------

Цитата: alant от мая 10, 2018, 01:08
Интересны аргументы.

Я думаю, там все просто. Они могут задать один вопрос: а зачем, собственно, и с какой стати? Они полностью привыкли к возможности иметь свои собственные сборные и чемпионаты, представляющие их страны (не государства) и нации. А национальное самосознание, насколько я знаю, во всех четырех частях Великобритании развито достаточно сильно. Потому у них просто нет причин для такого объединения.

А вот интересно, британские футболисты в олимпийских турнирах участвуют? И какими сборными?

Цитата: Andrew от мая 10, 2018, 12:19
А вот интересно, британские футболисты в олимпийских турнирах участвуют? И какими сборными?

Не участвуют. Раньше сборная Великобритании могла там играть, но уже достаточно давно - нет (последний раз играла на Играх-1972). Англии, Шотландии, С. Ирландии и Уэльсу путь туда закрыт, они не могут отобраться на ОИ. Исключение было сделано для лондонской Олимпиады 2012 года, там сыграла Великобритания. И - все.

Впрочем, не думаю, что это такая большая потеря. Олимпийский футбольный турнир давным-давно утратил серьезную значимость.

Цитата: From_Odessa от мая 10, 2018, 12:43
Олимпийский футбольный турнир давным-давно утратил серьезную значимость.

Почему бы его не вычеркнуть из олимпийских?

Цитата: alant от мая 10, 2018, 13:09
Почему бы его не вычеркнуть из олимпийских?

В принципе, можно. До появления чемпионатов мира футбольный турнир Олимпиады, по сути, и определял сильнейшую сборную мира и де-факто был ЧМ. Потом он отошел на второй план, но все равно сохранял свою значимость. Однако постепенно она падала, падала и падала... Сейчас там играют, по сути, молодежные сборные, имеющие право заявить на турнир трех футболистов старше 21 года. Конечно, турнир все равно интересный, а бразильцы в 2016-м были очень рады выиграть его у себя дома, ведь до того они никогда не побеждали на Олимпиадах, будучи пятикратными чемпионами мира. Финальный матч Бразилия - Германия собрала тучу зрителей и действительно был большим событием. Это был редкий по нынешним временам момента, когда футбол стал главным событием олимпийского дня.

И все же... Я согласен с тем, что футбол кажется на ОИ несколько лишним. Но, наверное, в обозримом будущем от него не откажутся, как минимум, потому что против таких давних традиций редко идут.

Еще мнение:

ЦитироватьHaving four dilutes the quality overall. England (well, UK which would be majority English) misses out on players like Best, Dalglish, Ramsey, Giggs, Bale etc.

I was personally gutted Wales reached the semis of the Euros, but that's solely because I have a Welsh friend and I like to rip the piss a lot

А вот мнение немца:

ЦитироватьIf Great Britain (or United Kingdom) want to play with 4 teams let them do that. I don't give a damn about that. It's their choice.

Unfair? You mean because all 4 could qualify for a major tournament? Yes theoretically but WGAF. In my lifetime England won exactly 1 Major tournament (and was only in 1 final too) and the others won null, nil, nada....I am pretty sure that they won't win anything during my remaining lifetime ( hopefully I don't have jinxed now my own death before the final of the World Cup 2018 )
Let them play with all 4 if they want

Насчёт Австралии на Евровидении я сам в недоумении: какое она вообще имеет отношение к Европе? Непонятно. Однако, если говорить о Британии, то, насколько мне известно, в СК к этому конкурсу относятся, как к чему-то не серьёзному, иронично, так что сомневаюсь, что им там сильно нужно было участие Австралии. Просто предполагаю, конечно.

Цитата: From_Odessa от мая 13, 2018, 09:01
Насчёт Австралии на Евровидении я сам в недоумении: какое она вообще имеет отношение к Европе? Непонятно. Однако, если говорить о Британии, то, насколько мне известно, в СК к этому конкурсу относятся, как к чему-то не серьёзному, иронично, так что сомневаюсь, что им там сильно нужно было участие Австралии. Просто предполагаю, конечно.

Ну так, среди победителей Евровидения кроме АББА и еще парочки исключений никто суперпупермегазвездами и не становился.

Цитата: Solowhoff от мая 13, 2018, 09:18
Ну так, среди победителей Евровидения кроме АББА и еще парочки исключений никто суперпупермегазвездами и не становился.

А это Вы к чему?)

Кстати, о песнях на английском. Вот на ЕВ тоже, насколько я могу судить, большинство обычно поёт на АЯ.

Цитата: From_Odessa от мая 13, 2018, 09:20

Цитата: Solowhoff от мая 13, 2018, 09:18
Ну так, среди победителей Евровидения кроме АББА и еще парочки исключений никто суперпупермегазвездами и не становился.

А это Вы к чему?)

Кстати, о песнях на английском. Вот на ЕВ тоже, насколько я могу судить, большинство обычно поёт на АЯ.

К тому, почему в СК относятся к нему как к чему-то несерьезному

Цитата: From_Odessa от мая 13, 2018, 09:01
Насчёт Австралии на Евровидении я сам в недоумении: какое она вообще имеет отношение к Европе? Непонятно. Однако, если говорить о Британии, то, насколько мне известно, в СК к этому конкурсу относятся, как к чему-то не серьёзному, иронично, так что сомневаюсь, что им там сильно нужно было участие Австралии. Просто предполагаю, конечно.

Оффтоп: Наверно, это связано с какими-то особыми исключительными заслугами в музыке. Кстати, Израиль (азиатская страна) тоже чем-то, видимо, угодил.
Азербайджан, Грузия, Армения - тоже....

Цитата: al-er9841 от мая 13, 2018, 11:09Кстати, Израиль (азиатская страна) тоже чем-то, видимо, угодил.
Азербайджан, Грузия, Армения - тоже....

С этими странами всё ОК, так как тут влияют не границы континентов, а вещательная зона.
(wiki/ru) Европейская_вещательная_зона

Цитата: Upliner от мая 13, 2018, 14:08

Цитата: al-er9841 от мая 13, 2018, 11:09Кстати, Израиль (азиатская страна) тоже чем-то, видимо, угодил.
Азербайджан, Грузия, Армения - тоже....

С этими странами всё ОК, так как тут влияют не границы континентов, а вещательная зона.
(wiki/ru) Европейская_вещательная_зона

Хотя арабские страны то ли сами не хотят участвовать, то ли их не хотят там видеть (кроме разве что Марокко когда-то в прошлом).

Цитата: Upliner от мая 13, 2018, 14:08

Цитата: al-er9841 от мая 13, 2018, 11:09Кстати, Израиль (азиатская страна) тоже чем-то, видимо, угодил.
Азербайджан, Грузия, Армения - тоже....

С этими странами всё ОК, так как тут влияют не границы континентов, а вещательная зона.
(wiki/ru) Европейская_вещательная_зона

Это понятно. Но почему тогда "Евро-видение", а не "Интер-видение", к примеру?

Цитата: al-er9841 от мая 13, 2018, 14:58Это понятно. Но почему тогда "Евро-видение", а не "Интер-видение", к примеру?

По названию зоны, десу

Цитата: Python от мая 13, 2018, 14:23

Цитата: Upliner от мая 13, 2018, 14:08

Цитата: al-er9841 от мая 13, 2018, 11:09Кстати, Израиль (азиатская страна) тоже чем-то, видимо, угодил.
Азербайджан, Грузия, Армения - тоже....

С этими странами всё ОК, так как тут влияют не границы континентов, а вещательная зона.
(wiki/ru) Европейская_вещательная_зона

Хотя арабские страны то ли сами не хотят участвовать, то ли их не хотят там видеть (кроме разве что Марокко когда-то в прошлом).

Из-за Израиля.

Еще мнения по поводу британского футбола:

ЦитироватьЛул.

Любой, кто общался с североирландцами, шотландцами или валлийцами, знает, что они первым делом скажут: пацаны, это небольшой кусочек суверенитета и независимости от Лондона, мы его бережём.

Пока актов о местных парламентах и национальных собраниях не было, национальные футбольные ассоциации вообще были единственной отдушиной диванных аналитиков, которые могли притопить против правительства.

Цитироватькак любил говорить мой бывший шеф, шотландец, по национальности:
я обожаю футбол, и всегда болею за 3 команды - Глазго Рейнджерс, сборную Шотландии, и за любую команду мира, играющую против сборной Англии, либо английского клуба.

Неанглийские футболисты Великобритании в английских клубах считаются легионерами?

Цитата: alant от мая 30, 2018, 08:58
Неанглийские футболисты Великобритании в английских клубах считаются легионерами?

Нет.

Цитата: From_Odessa от мая 30, 2018, 13:01

Цитата: alant от мая 30, 2018, 08:58
Неанглийские футболисты Великобритании в английских клубах считаются легионерами?

Нет.

То есть, в английском клубе может не быть ни одного англичанина, в шотландском - шотландца и т.д?

Цитата: alant от мая 31, 2018, 03:21
То есть, в английском клубе может не быть ни одного англичанина, в шотландском - шотландца и т.д?

Насчет заявки в целом - не могу сказать, этих правил данных ассоциаций я точно не знаю. Да и, кажется, есть общее правило ФИФА, не позволяющее такое, но я не уверен. А конкретно на поле в составе английского клуба может не быть ни одного англичанина, например, да. Но это с самой Британией никак не связано. Там может быть, скажем, 11 немцев. Или 11 испанцев. В первенстве Англии (и вроде так же и в Шотландии, Уэльсе, Северной Ирландии) нет лимита на легионеров, находящихся одновременно на поле. Так что статус легионера в Англии имеет другое значение. Легионер должен получить разрешение на работу, а для этого необходимо соблюдение определенных, достаточно жестких условий (правда, при этом прописаны различные исключения, упрощающие эту процедуру). Шотландцам, валлийцам и северным ирландцам не нужно проходить эту процедуру (вероятно, потому что они все граждане одного государства). Как там с легионерами в трех других британских клубных соревнованиях, я не знаю, но, наверное, что-то похожее.

И возвращаясь к теме.
Очень давно задаюсь вопросом: почему западная музыка качественная, а наша - нет? В советские времена её развитие сдерживала определённая идеология, в постсоветские - бедность, допустим. Но сейчас-то что мешает?


А футбол ваш достал уже. Одни неприятности из-за него.

Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 14:09
Очень давно задаюсь вопросом: почему западная музыка качественная, а наша - нет? В советские времена её развитие сдерживала определённая идеология, в постсоветские - бедность, допустим. Но сейчас-то что мешает?

Музыка Шостаковича - некачественная?