Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от апреля 28, 2018, 19:35Раз численность народа увеличивается, значит, появляются новые люди.

2^64 монад духа было ещё при сотворении мира. Нам до этой цифры ещё далеко.

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 19:46

Цитата: Валентин Н от апреля 28, 2018, 19:35Раз численность народа увеличивается, значит, появляются новые люди.

2^64 монад духа было ещё при сотворении мира. Нам до этой цифры ещё далеко.

А что такая маленькая разрядность у божественного компьютера?

Цитата: wandrien от апреля 28, 2018, 19:44
Я без высоких материй историю расскажу.

В декабре дело было. Совершенно точно помню, как вытащил полку из машины, чтобы перевести крупный груз. Утащил её домой и поставил в коридоре. И она пропала с тех пор. За зиму перевернул всю квартиру — нету полки. Уже хотел новую покупать.
А месяц назад заглянул в гараж — стоит там полка. В гараже я последний раз был в октябре, когда машину переобувал. Вот тогда я ей там и оставил. С тех пор не заглядывал, вообще в том районе города не был.

И вот нашел я полку, а что насчёт воспоминаний о том, как я её в декабре снимал и дома оставлял? А они как были, так и есть. Я это точно помню. Такая абсолютно реалистичная, но ложная память.

Недавно похожие вещи обсуждали. Частично тут - Выяснение реальной даты первого свидания

Ещё это пересекается с вопросом об эффекте Манделлы (когда у человека или группы людей есть общее ложное воспоминание, упрощенно говоря. Например, насколько помню, огромное множество людей уверено, что помнит, как Ельцин сказал в своей прощальной речи "я устал, я ухожу". Хотя там было " я ухожу").

Цитата: wandrien от апреля 28, 2018, 19:48
А что такая маленькая разрядность у божественного компьютера?

В голову Гуру большая цифра не поместилась, а так куда больше...
Ну думали как объяснить этим гуру... Потом придумали шахматы и сказку про рис...

Цитата: Валентин Н от апреля 28, 2018, 19:35А можно подробнее?

Ну, например, одна женщина рассказывала, как в прошлой жизни была мужчиной, у которого было не всё в порядке с головой насчёт женщин. По типу Чикатило или Синей Бороды. При этом все возможности удовлетворять подобную неестественную страсть были. Он был солдатом, командиром небольшого отряда, и там шла какая-то затяжная война. На то, что он творил в деревнях и городах, все закрывали глаза. (А многие из его отряда и сами не прочь были поразвлечься, и принимали участие). Но потом настала мирная жизнь, он поселился где-то в селе, но остановиться никак не мог. Подстерегал девушек в лесу, насиловал и убивал. Где-то на пятой или шестой девушке он попался, и его казнили.
При этом рассказывала она с такими подробностями, что меня мутило... Кстати, с таким знанием мужского менталитета и физиологии, которое у женщин бывает, как минимум, очень-очень редко.

Про эффект Манделы - https://lurkmore.to/Эффект_Манделы

ЦитироватьУ Диснея была заставка, где фея Тинкербелл из «Питера Пена» пролетает над замком, чертит дугу и название «Walt Disney», ставя точку над буквой i волшебной палочкой. В реале эта заставка действительно существует, но немного в другом виде — фея просто касается палочкой замка и тот взрывается искрами, сменяясь на название студии. Её фрагмент показывали по российскому ТВ в 90-е, в программе «Волшебный мир Диснея» (алсо, спародирована в мульте «Мадагаскар» бегемотихой Глорией, в сцене с глюками льва). Почему-то большинство уверено, что заставка была дольше и шла перед началом каждого диснеевского мультфильма в кинотеатрах. А из-за специфичного дизайна логотипа до сих пор находятся люди, считающие, что Диснея зовут Уолт Диснепс, хотя это уже другая история.
Винрарная детская книжка Астрид Лингрен «Тутта Карлсон Первая и единственная, Людвиг Четырнадцатый и др.» (про пройдоху-лисёнка). Вспомнили? Обломитесь: теперь её автор некий Ян Экхольм.
Знаменитая фраза Дарта Вейдера звучит как «Люк, я твой отец». На самом деле в фильме Вейдер говорит «Нет, я твой отец» (в ответ на фразу Люка «Это ты убил моего отца!»), не упоминая имя. Здесь всё просто. Вырванная из контекста фраза звучит менее эпично и осмысленно, в то время как «я твой отец, %username%» — вполне себе готовое к употреблению предложение. Учитывая возраст цитаты и самой франшизы «Звёздные Войны», неудивительно, что многие люди знают её именно в таком виде, даже если никогда не смотрели фильм.
То же самое можно сказать и о фразе «Братишка, я тебе покушать принёс!» — в полном виде в «Зелёном слонике» её нет, можете проверить.
Аналогично многоизвестный диалог «— Что это, Бэрримор? — Овсянка, сэр!» в фильме звучит как «— Что это, каша, что ли? — Овсянка, сэр!».
«Кавказская пленница»: «В моем доме попрошу не выражаться». В фильме: «В моем доме не выражаться».
«Место встречи изменить нельзя»: «Ну и рожа у тебя, Шарапов». В фильме: «Ну и рожа у тебя, Володя».
«Жил-был пес»: «Ну ты, это, заходи, если чё». В мультфильме: «Ты заходи, если что».
Львенек и черепаха: «Покатай меня большая черепаха». В мультфильме: «А теперь, покатай меня, а»
Простоквашино: «А я еще и крестиком вышивать умею, и на машинке тоже». В мультфильме: «А я еще и вышивать умею, и на машинке тоже»
Матрица: «А что, если я скажу тебе, что все что ты знал раньше было ложью?». В фильме даже близко нет такой фразы.
Золотой теленок: «Пилите Шура, пилите, они золотые». В фильме: «Пилите, Шура, пилите»
«Ричард III» Шекспира: «Коня, коня, полцарства за коня». И в английской версии, и во всех русских переводах: «Коня, коня! Венец мой за коня!» (Акт V, сцена 4).
Хрущёв стучал ботинком во время речи на трибуне. В доказательство этого обычно приводят фото, которое сын Никиты Хрущёва Сергей признал фейком. Скорее всего, является результатом раздувания сенсации западными журналистами вкупе с использованием фотошопа тех лет. Хрущёв на том собрании, по свидетельствам очевидцев, вообще носил полуботинки-сандалии и, когда началось неугодное выступление, демонстративно отвернулся, снял сандаль и стал делать вид, что вытряхивает из неё камешки. Хотя скорее это городская легенда.
В логотипе Pepsi красный цвет был на месте синего и наоборот.
Значок автомобилей Ford не имел завитушки под буквой F
В логотипе «Фольксвагена» не было разделяющей его линии посередине.
У Гитлера были карие глаза.
Головная повязка камикадзе: белый фон с красным кругом посередине. Достаточно загуглить фотки реальных камикадзе, которые не просто успели катапультироваться, но и успели полюбоваться горящим вражеским кораблём, покачиваясь на волнах... пока их не вытаскивали из воды очень недовольные американские морячки. ИРЛ либо красный фон-белый кружок-иероглифы «камикадзе», либо вообще флотский штандарт — где солнце смещено вбок и с лучами.
А летали они, как известно фонатам авиастимуляторов, на «Мицубиси Зеро»... На самом деле, на лёгком, из образкам собранном самолётике «Ока». Японцы были хоть упёртые, но не дураки, чтобы ломать об вражескую палубу истребители-перехватчики.
Леонардо ДиКаприо получил Оскара за лучшую мужскую роль в Титанике. Даже не был номинирован. Своего «Оскара» он получит только в 2016, за «Выжившего».
Японские писатели Харуки и Рю Мураками — родные/двоюродные братья. На самом деле, тупо однофамильцы. Мураками — не самая редкая японская фамилия.
Портрет Генриха VIII за обедом. Даже в отечественном учебнике всемирной истории проник парадный портрет английского короля Генриха VIII, где упитанный король сидит в расшитой одежде за столом с куриной ножкой в руке... но на уцелевшей в нашей ветке реальности версии король стоит, а в правой руке держит перчатки.
Лукашенко начал рулить Бульбостаном с момента распада СССР (характерно для жителей РФ и людей 1986+ года рождения). С момента распада СССР Бульбостаном рулили формальный глава государства спикер парламента Шушукевич и премьер-министр Кебич. В 1993 Шушкевича сняли и полгода рулил... Мечислав Гриб. А кандидат от оппозиции Лукашенко победил на выборах в 1994 году.
Ельцин в известной новогодней речи: «Я устал, я ухожу». Не было «я устал», а вместо «Я ухожу» было «Я ухожу в отставку». Сама фраза «Я устал, я ухожу» приехала же из КВН-овской пародии. Сюда же можно «Борис, ты не прав».
12 июня — «День независимости России». От чего Россия не зависит — непонятно. Особенно с учетом того, что праздника под названием «День независимости» в России не было никогда. С 1992 по 2002 гг. 12 июня праздновался «День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР», после 2002 г. — «День России». Неправильный вариант во много популяризировал Задорнов со своей фразой о том, что в этот день мы выбрали своего президента, и с тех пор от нас с вами... Заметим, что впервые Ельцина избрали Президентом тогда ещё РСФСР действительн 12 июня, но в 1991 году, а принятие Декларации было в 1990-м.
Екатерина II отдала Аляску в аренду американцам на 99 лет. Сей факт появился благодаря популярной в 90-е песне группы «Любэ» и сотням желтушных статей в различных газетах. На самом деле Аляску отдавала не Катька, а ее правнук Александр II в 1867 году. Причем отдавал, сиречь продавал, он её в вечное пользование, а не на сотню лет.
«И всё-таки она вертится!» — в стабильном XVII веке эффект Манделы назвали бы эффектом Галилея.
«Инквизиторы сожгли Коперника за то, что он утверждал, что Земля вращается». Сожгли Джордано Бруно, и не столько за гелиоцентризм, сколько за оккультно-магические ереси. А основоположник гелиоцентризма Коперник умер своей смертью, с успехом читал доклад о своих исследованиях в Ватикане, напечатал итоговую книгу с посвящением тогдашнему Папе и не подвергался преследованиям, а основные проблемы огрёб от издателя-протестанта — тот самовольно влепил в начало предисловие, где утверждал что ИРЛ, конечно, Земля неподвижна, а модель Коперника её двигает просто для удобства вычислений. Более того, сам Коперник был каноником, то есть полпредом католического епископа.
Вспомните, как опирается на руку Роденовский «Мыслитель». Вспомнили? Он подпирает подбородок, правой рукой тыльной стороной ладони, а не кулаком. И не лоб.

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 19:40

Цитата: Валентин Н от апреля 28, 2018, 19:35

Цитата: ivanovgoga от а самая простая версия, что их просто не было, вас чем не устраивает?

У большинства не было. Это очевидно. Раз численность народа увеличивается, значит, появляются новые люди.

у сторонников реинкарнаций другая версия. Численность людей растет за счет численности других живых организмов. Кто-то был собакой, его съели корейцы и он переродился в японца и захватил Корею...
Отомстил...

Я не верю в это. До потопа люди жили по несколько сотен лет, около тыщи. И щас столько же живут, только эта большая жизнь разделена на несколько коротких, чтоб чел перезагружался по чаще, забывал всё, и наконец начал жить так, чтоб больше не забывать.

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 19:40
у сторонников реинкарнаций другая версия. Численность людей растет за счет численности других живых организмов. Кто-то был собакой, его съели корейцы и он переродился в японца и захватил Корею...

Не все сторонники столь скоры.
У некоторых перерождение через границы царств происходит только в следующей манвантаре. А тогда, скорее всего, не будет ни Кореи, ни Японии, да и нынешних биологических видов может не оказаться...

Цитата: Bhudh от апреля 28, 2018, 20:29У некоторых перерождение через границы царств происходит только в следующей манвантаре.

При этом люди выделяются в отдельное царство?

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 20:36

Цитата: Bhudh от У некоторых перерождение через границы царств происходит только в следующей манвантаре.

При этом люди выделяются в отдельное царство?

Я так понимаю, что при таком раскладе слово "люди" будет слегка смелым...

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 20:36
При этом люди выделяются в отдельное царство?

Да. По признаку наличия высшего ума. Манас у животных есть, а буддхи ещё не отросло.

Цитата: Lodur от апреля 28, 2018, 19:04
Интересно, какие бы для вас были достаточно достоверными?

ну, допустим, если были какие-то исторические детали, которые на момент воспоминания не были известны, но стали известны потом. при этом есть даты: вот тогда-то вспомнили, а вот тогда-то допустим откопали какой-то артефакт, подтверждающий воспоминания. Мы с mnashe это обсуждали.

Цитата: Lodur от апреля 28, 2018, 19:56
При этом рассказывала она с такими подробностями, что меня мутило... Кстати, с таким знанием мужского менталитета и физиологии, которое у женщин бывает, как минимум, очень-очень редко.

вот такие случаи на самом деле интересны (если это правда).
не скажу, что это доказательство, но это интересно.

Цитата: Lodur от апреля 28, 2018, 19:04
Так-то атеисты считают, что любое подобное воспоминание можно объяснить тем, что что-то узнал (прочёл, услышал) о старых временах, и забыл, а потом фантазия работает, помещая "тебя" в окружение, близкое к тому, о котором ты уже что-то знаешь.

не только атеисты. это более простое и логичное объяснение, чем идея о реинкарнации.

Цитата: Lodur от апреля 28, 2018, 18:17
Так он, вроде, занимается регрессиями. А вы о медитации.

Разница лишь в управлением процессом.
Несколько раз происходили спонтанные регресии, когда находилась в полумедитативном состоянии.
Не знаю, в чём состоит Ваша медитация. Возможно, именно какие-то технические характеристики препятствуют регрессии, а, возможно, есть и психологические причины, по которым для Вас такой опыт нежелателен.

Цитата: Vesle Anne от апреля 28, 2018, 18:46
правда я ни разу не встречала ни одного достаточно достоверного такого воспоминания, но это другой вопрос.

А чьи-то воспоминания из етства достаточно доставерны?
Даже если несколько человек рассказывают по-азному об одном и том же событии?
Как определить достоверность воспоминаний (даже собственных о событиях детства)?

Цитата: Vesle Anne от апреля 28, 2018, 20:54
вот такие случаи на самом деле интересны (если это правда).

Ну, для меня очевидно, она сама верила в то, что это воспоминания о прошлых жизнях (я Валентину привёл самый яркий пример того, что стоило забывания из её рассказов, но там и других подробностей хватало, которые стоили забывания... типа многодневного умирания от голода, и других тяжёлых, тоскливых моментов).
Насчёт же знания менталитета и так далее - это мой собственный анализ её рассказа "по свежим следам". Анализировал, потому что не знал, как к этому относиться.
Я, например, мог и сам что-то из рассказа интерпретировать неправильно, или попытаться неосознанно что-то натянуть в "желаемую" сторону. (Если считать, что есть желаемая сторона: большинству подобных рассказов, которые я слышал или читал и до, и после того, я не верил... но её рассказы сразу по нескольким параметрам отличались от других).

Цитата: Авишаг от апреля 28, 2018, 23:25Не знаю, в чём состоит Ваша медитация. Возможно, именно какие-то технические характеристики препятствуют регрессии, а, возможно, есть и психологические причины, по которым для Вас такой опыт нежелателен.

Да в этом большого секрета нет (тем более, это всё описано в литературе, которая есть в интернете... в том числе, и на русском - кое-что сам переводил и выкладывал ). Я медитирую на формы Шри Шри Радхи-Кришны, а также другие Их атрибуты, и на Их ближайших спутников. На игры не медитирую - это более продвинутый вид медитации (у меня статический, а на игры - это динамический). Разумеется в самих подобных медитациях не может быть ничего о прошлых жизнях - они вообще не о Земле и не о материальном мире.
Но у той женщины (вернее, когда мы встречались с ней лично, и она мне это рассказывала, она была ещё не замужем, хотя уже, скажем так, "помолвлена", но я у неё спрашивал как-то через несколько лет, когда она уже вышла замуж и родила ребёнка, продолжаются ли у неё эти воспоминания, и она сказала, что да, хотя как-то наплывами: то чаще, то реже) точно такая же медитация, как и у меня. Эти воспоминания приходят к ней иногда при выходе из медитации, но чаще вообще "на ровном месте" - стоит только чуть-чуть ослабить концентрацию, то есть "замечтаться" - и они могут нагрянуть. Но я, собственно, и выше написал, что они у неё спонтанные, а не как-то специально вызываемые, или как-то неразрывно связанные именно с вайшнавской медитацией.

Цитата: Авишаг от апреля 28, 2018, 23:35
А чьи-то воспоминания из етства достаточно доставерны?
Даже если несколько человек рассказывают по-азному об одном и том же событии?
Как определить достоверность воспоминаний (даже собственных о событиях детства)?

забавно.
фишка в том, что в случае воспоминаний о прошлой жизни нужно для начала доказать сам факт ее наличия. Когда ты вспоминаешь события из детства, никому в голову не придет, что у тебя могло не быть детства. Это просто факт нашей жизни. Даже если ты ничего не помнишь о своем детстве, оно у тебя все равно было, благо клонировать взрослых людей еще не научились. Наличие или отсутствие воспоминаний о чем-то - не аргумент. наш мозг умеет как забывать, так и конструировать ложные воспоминания.
и я не о субъективности воспоминаний говорю. ясен пень, что даже воспоминания о недавних событиях субъективны. я говорю о верифицируемости каких-то объективных фактов. например, я помню, как в детстве любила качаться на качелях. вот этот двор, вот эти качели. подними инфу в архиве - эти качели были установлены еще в моем глубоком детстве. даже если я никогда на них не качалась (допустим, боялась), я все равно их видела, иначе бы просто не знала об их существовании.

Цитата: Lodur от апреля 28, 2018, 23:37
Ну, для меня очевидно, она сама верила в то, что это воспоминания о прошлых жизнях

в этом я даже не сомневаюсь

Цитата: Lodur от апреля 28, 2018, 23:37
Насчёт же знания менталитета и так далее - это мой собственный анализ её рассказа "по свежим следам". Анализировал, потому что не знал, как к этому относиться.

я имела ввиду, что, судя по вашему описанию, там реально пример другой личности. Как к этому относиться - другой вопрос, но сам факт интересен.

Цитата: Авишаг от апреля 28, 2018, 23:25
Не знаю, в чём состоит Ваша медитация

Замечу, что лично я до общения с тобой и Мнашше вообще не знал о том, что в медитациях происходят регрессии. Я понимал термин "медитация" иначе. Знал, по сути, о двух его значениях. Первое: переход в расслабленное состояние тела и сознания. Второе: переход в более глубокое состояние, когда прекращается внутренний диалог, исчезает дуальность "Я-мир" и происходит слияние с реальность. В 2010-2011 годах я активно пытался добиться второго состояния, но у меня не получилось. Были попытки в и дальнейшем, тоже неудачные. Знал я уже тогда, что такое "регрессия", однако с медитацией ее никак не смешивал.

Цитата: From_Odessa от апреля 29, 2018, 01:41
Первое: переход в расслабленное состояние тела и сознания.

Расслабленное состояние сознания?
Медитация всегда связана с концентрацией на каком-то объекте, напряжением сознания.

Цитата: Neska от апреля 29, 2018, 05:36Медитация всегда связана с концентрацией на каком-то объекте, напряжением сознания.

Если человек не достиг самадхи, турьи. В турье, как известно, ум и разум выключены, а концентрация на объекте автоматическая. Это можно назвать "расслабленным состоянием", в некотором смысле.
Разумеется, самадхи не дхьяна, а следующий этап. Но, во-первых, дхьяна и практикуется, чтобы прийти к самадхи, а во-вторых, его обычно тоже переводят, как "медитация" (добавляя что-нибудь, чтобы как-то отличить от дхьяны), поскольку никакого другого подходящего термина нет.

Цитата: Lodur от апреля 29, 2018, 00:10Я медитирую на формы Шри Шри Радхи-Кришны, а также другие Их атрибуты, и на Их ближайших спутников.

Для сравнения -- у нас медитация на улыбку в сердечном центре и излучаемый ею свет.
https://youtu.be/vr0BQ6Sn74I?t=30

Цитата: Upliner от апреля 29, 2018, 16:14Для сравнения -- у нас медитация на улыбку в сердечном центре и излучаемый ею свет.
https://youtu.be/vr0BQ6Sn74I?t=30

Сравнивать - так сравнивать. Полное описание нашей медитации (и некоторых сопутствующих действий): http://hari-katha.org/download/paddhati_dhyanachandra.zip

Цитата: Flos от апреля 27, 2018, 11:50
Я так понимаю, что вдул что-то вроде интерфейса для подключения.

Ну дык! И есть ещё Хакер

Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2018, 19:58
Про эффект Манделы - https://lurkmore.to/Эффект_Манделы

Могу добавить: фразы «Элементарно, Ватсон» у Конан-Дойля тоже нет. А вот «полцарства» Ричарда — отнюдь не во всех переводах, а только в самом первом, дружининском. Надо полагать, это уже фразеологизм. Как и многое другое в списке.