Лингвофорум

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 00:23Но здесь еще хуже тут не просто отрыв от религии тут переход в шаманизм.

Пускай будет шаманизм, я уже упоминал, что от христиан хороших оценок своих практик не жду. Зато теперь хоть знаю что отвечать на вопрос о моей вере К тому же и с профессией хорошо сочетается.

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 00:32
я вам еще раз говорю почитайте зачем Бодхидхарма научил монахов Шаолиня практике цигун.

Ссылочку не подкинете? Лень долго искать...

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 00:28

Цитата: Валер от апреля 28, 2018, 00:26Тогда это будет отвлечение постоянное

Только поначалу, с непривычки.

Ну как поначалу? Мы точно об одном? Я вот говорю об отвлечении имея в виду отвлечение ума вовне - в данном случае на ту или иную практику. Тут ведь третьего не дано - либо Вы "в себе", либо "в чём-то", вовне.

Цитата: Валер от апреля 28, 2018, 00:38Мы точно об одном? Я вот говорю об отвлечении имея в виду отвлечение ума вовне - в данном случае на ту или иную практику.

Наверное не об одном. Отвлечение вовне у нас категорически порицается, разве что если не считать таковым выход из физического тела. Практика осуществляется лишь с чётким осознанием присутствия здесь и сейчас, ум никуда улетать не должен.

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 00:41

Цитата: Валер от апреля 28, 2018, 00:38Мы точно об одном? Я вот говорю об отвлечении имея в виду отвлечение ума вовне - в данном случае на ту или иную практику.

Наверное не об одном. Отвлечение вовне у нас категорически порицается, разве что если не считать таковым выход из физического тела. Практика осуществляется лишь с чётким осознанием присутствия здесь и сейчас, ум никуда улетать не должен.

Из сказанного не определить как там со вниманием

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 00:35

Цитата: ivanovgoga от я вам еще раз говорю почитайте зачем Бодхидхарма научил монахов Шаолиня практике цигун.

Ссылочку не подкинете? Лень долго искать..

ЦитироватьКогда основатель чань (дзэн) буддизма монах Бодхидхарма пришел в монастырь Шаолинь, то там он начал преподавать новую буддийскую доктрину Чань. В основе нового учения лежала практика сидячей медитации Цзо-чань (по-японски Дза-дзэн). Медитация длилась минимум 15 часов. И все это время было необходимо сидеть неподвижно. Сам Бодхидхарма много лет провел в буддийских монастырях на Тибете, где изучал шесть йог Наропа, традицию Бон (цзогчен и джонанг). Помимо этого, как сын раджы, Бодхидхарма в детстве прошел подготовку кшатриев-воинов. Поэтому Бодхидхарма был физически крепким человеком.

Монахи Шаолиня, наоборот, были физически слабыми. По указу императора шаолиньские монахи были освобождены от физического труда. К монастырю было приписано несколько деревень, жители которых полностью обслуживали монахов, выращивали рис, шили одежду, строили и ремонтировали здания. Сами монахи проводили время за чтением сутр, служением в храме, и в основном жили в праздности. Поскольку физически монахи не работали, то одни из них были толстые, другие субтильные. Когда Бодхидхарма начал обучать монахов Шаолиня медитации цзо-чань, то толстые монахи во время медитации засыпали, а худые, не выдержав неподвижности, падали, их мышцы не выдерживали статической нагрузки. И как Бодхидхарма не старался, у него не получалось заставить монахов просидеть 15 часов в неподвижности. А однажды во время медитации Бадхидхарма заснул и свалился сам, поддавшись общему настроению. Он был вспыльчивым по натуре человеком. Когда Бодхидхарма проснулся, он в гневе удалился в пещеру над Шаолинем и в наказание провел там 9 лет, практикуя медитацию цзо-чань. Через 9 лет Бодхидхарма покинул Шаолинь. В пещере, где он провел 9 лет, монахи нашли три трактата. Один из них описывал 18 упражнений кшатриев-воинов для укрепления тела, которые потом трансформировали в комплекс и стиль ушу «18 приемов золотых архатов». Второй трактат описывал способы укрепления мышц и сухожилий, третий был посвящен искусству омоложения (промывания) головного и костного мозга. Все три трактата были предназначены для укрепления тела и разума монахов, чтобы они могли практиковать медитацию цзо-чань. Именно эти тренировочные методы легли в основу шаолиньского цигун.

Цитата: Валер от апреля 28, 2018, 00:43Из сказанного не определить как там со вниманием

А что не так со вниманием? Внимание как правило улетает как раз тогда, когда нет осознанности действий, когда делаешь всё на "автопилоте".

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 00:47

Цитата: Валер от апреля 28, 2018, 00:43Из сказанного не определить как там со вниманием

А что не так со вниманием? Внимание как правило улетает как раз тогда, когда нет осознанности действий, когда делаешь всё на "автопилоте".

Я не сказал "не так". Ну вот что означает "осознанность действий"? Только действий? А остального что есть вокруг? Иначе это именно что исключение, отвлечение.

Цитата: Валер от апреля 28, 2018, 00:51А остального что есть вокруг?

Одно влечёт за собой другое. Неосознанность своих действий влечёт и невнимание к происходящему вокруг.

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 00:46Именно эти тренировочные методы легли в основу шаолиньского цигун.

Ну так это же только основа. Что мешает подключить туда же и другие аспекты? Когда методика гармонична, то другие аспекты -- оздоровление не только тела, но и души -- подключаются сами собой.

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 01:01

Цитата: Валер от апреля 28, 2018, 00:51А остального что есть вокруг?

Одно влечёт за собой другое. Неосознанность своих действий влечёт и невнимание к происходящему вокруг.

И при этом вот это всё что вокруг - отражаете Вы, Ваш ум

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 00:09Нет там ничего этого. Понабрались из дешевых боевиков.

Я это не в боевиках, а на собственной шкуре ощущал.

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 00:09Я сам занимался Самбо, а затем боевыми восточными искусствами.

Значит не повезло, попались вам шарлатаны вместо настоящих мастеров.

Цитата: Валер от апреля 27, 2018, 16:16
https://postnauka.ru/faq/86135
Многобуков, правда

(Наконец-то нашёл время прочесть).
Всё правильно. Автор или читала Упанишады и Брахма-сутры с комментариями, или что-то равнозначное. Проблему с реальностью и наблюдателем, так же, как её разрешение, она описала абсолютно верно.
Правда, не понял, каким боком всё это к трансцендентной реальности и Откровению. Почему вы вдруг вспомнили эту статью. Из того, что наблюдатель трансцендентен (то есть, является Атманом), никак не вытекает, что наблюдаемый им мир трансцендентен. Наблюдаемый мир "имманентен" - ведь сквозь пресловутую рамку, жёстко заданную, только его и можно наблюдать. (Это и есть "погружённость в сансару", собственно говоря). Чтобы наблюдать сам трансцендентный мир, частью которого является наблюдатель, ему нужны особые ухищрения (о чём, собственно, вся йога и есть). Чтобы снять ограничения рамки, и смотреть не сквозь неё, а в любую сторону, по желанию.

Мабуть нерусь писав.

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 01:10

Цитата: ivanovgoga от Нет там ничего этого. Понабрались из дешевых боевиков.

Я это не в боевиках, а на собственной шкуре ощущал.

я тож много чего могу показать и показывал. Но в этом нет никаких "тонких материй". Просто правильное использование строения тела и физических законов.

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 01:03

Цитата: ivanovgoga от Именно эти тренировочные методы легли в основу шаолиньского цигун.

Ну так это же только основа. Что мешает подключить туда же и другие аспекты? Когда методика гармонична, то другие аспекты -- оздоровление не только тела, но и души -- подключаются сами собой.

Это  основа - основа физического здоровья. Но не основа  совершенствования. Просто одна часть его и не самая важная.

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 11:17Но в этом нет никаких "тонких материй". Просто правильное использование строения тела и физических законов.

Интересно. И какой тут физический механизм? Я так полагаю, что с материалистической точки зрения это можно объяснить только гипнозом, который с христианской точки зрения объясняется взаимодействием с бесами.

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 11:17Просто одна часть его и не самая важная.

Ну, то, что только часть -- никто не спорит. А важность зависит от выбранного пути самосовершенствования.

Цитата: Иов 39
Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла;

Бог схалтурил?

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 12:54
только гипнозом, который с христианской точки зрения объясняется взаимодействием с бесами.

это точка зрения Солохина

Цитата: Vesle Anne от апреля 28, 2018, 13:49

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 12:54
только гипнозом, который с христианской точки зрения объясняется взаимодействием с бесами.

это точка зрения Солохина

Замечу, что она, тем не менее, имеет право на жизнь, несмотря на слабость конкретно солохинской аргументации.

Цитата: Awwal12 от апреля 28, 2018, 13:59
Замечу, что она, тем не менее, имеет право на жизнь, несмотря на слабость конкретно солохинской аргументации.

так я и не спорю. но не стоит ее позиционировать как общехристианскую

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 12:54
Интересно. И какой тут физический механизм? Я так полагаю, что с материалистической точки зрения это можно объяснить только гипнозом

Вы о чем сейчас вообще? По огню ходите, ножиками не режетесь, гранитные плитки ломаете?
Про этот цирк что ли?

Про пресловутый бесконтактный бой, вероятно.

Цитата: ivanovgoga от апреля 28, 2018, 15:11Вы о чем сейчас вообще? По огню ходите, ножиками не режетесь, гранитные плитки ломаете?

Про чувство энергетического воздействия при попытке удара (см. видео), а также возможность чувствовать энергетическое тело партнёра и также направлять его, на первом этапе конечно только в расслабленном состоянии.

Цитата: Awwal12 от апреля 28, 2018, 15:46
Про пресловутый бесконтактный бой, вероятно.

Цитата: Upliner от апреля 28, 2018, 16:17
Про чувство энергетического воздействия при попытке удара

А тупые дядьки в восьмиугольнике по старинке друг-дружку калечат. 
Цирк это и гипноз наведенный на СВОИХ учеников. На незнакомцев это никак не действует.

https://www.youtube.com/watch?v=QLXuq4re-98

https://www.youtube.com/watch?v=F6sUchkDqN4