Лингвофорум

Цитата: Karakurt от июня 23, 2016, 16:36
Расоведение?

Естественно.

Парень в красной рубашке?

Как вам новый рук-ль АП? Прямо подарочек расологам

А что такое? Типичнейший эстонец, борребю типологически доминирует.

Цитата: O от августа 13, 2016, 02:00
Как вам новый рук-ль АП? Прямо подарочек расологам

Какая интересная аббревиатура!: (Google) АП

P.S.: Вот Михаил Мамиашвили - это действительно подарочек расологам.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 23, 2016, 20:12

Цитата: Karakurt от июня 23, 2016, 16:36
Расоведение?

Естественно.

В таком случае название темы будет семантически избыточным, поскольку расоведение - составная часть антропологии

У некоторых корейцев не выражены клыки. Красивая подраса!

Цитата: Букволюб от декабря 23, 2017, 17:34
У некоторых корейцев не выражены клыки. Красивая подраса!

Кстати. Интересно. Ким Ир Сен — такой статный мужик с «партийной» внешностью, Ким Чен Ир — уже как-то не то: взъерошенная причёска, какой-то субтильный и несерьёзный. А Ким Чен Ын — просто жиртрест со внешностью перекормленного ребёнка. Что такое?

Коллега побывав в Республике Коми, удивился рослости местных мужчин и дородности женщин. 

Коми-зыряне? Говорят что мужчины у этого народа по внешности более европеоидны чем женщины, у женщин более выражена лаппоидость, что женщины заметно "плосколицее" мужчин слыхал когда-то еще и в детстве от одного деда побывавшего в Коми.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 23, 2017, 21:15
Кстати. Интересно. Ким Ир Сен — такой статный мужик с «партийной» внешностью, Ким Чен Ир — уже как-то не то: взъерошенная причёска, какой-то субтильный и несерьёзный. А Ким Чен Ын — просто жиртрест со внешностью перекормленного ребёнка. Что такое?

Вырождение-с. Камешек в огород Солохина с его Галковским, смею заметить. Но - не имеющее никакого отношения к расологии.

Цитата: alant от декабря 25, 2017, 00:55
Коллега побывав в Республике Коми, удивился рослости местных мужчин и дородности женщин.

Локально зыряне по ряду параметров сближаются антропологически с эрзей, факт. Но - локально. Народ географически сильно разбросанный и неоднородный.

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2017, 12:15

Цитата: alant от декабря 25, 2017, 00:55
Коллега побывав в Республике Коми, удивился рослости местных мужчин и дородности женщин.

Локально зыряне по ряду параметров
сближаются антропологически с эрзей, факт. Но - локально. Народ географически сильно разбросанный и неоднородный.

Он конкретно говорил про Инту.

Цитата: SIVERION от декабря 25, 2017, 11:08
Говорят что мужчины у этого народа по внешности более европеоидны чем женщины, у женщин более выражена лаппоидость, что женщины заметно "плосколицее" мужчин

Так много где еще, если Y-dna пришлая. Мужики по Северному Уралу неоднократно мотались как с запада (и юга) на восток, так и обратно.

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2017, 12:15
Народ географически сильно разбросанный и неоднородный.

Вот подтвердю. При всем при том они гораздо реже уралидные, чем удмурты или коми-пермяки.

Цитата: alant от декабря 25, 2017, 12:47

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2017, 12:15

Цитата: alant от декабря 25, 2017, 00:55
Коллега побывав в Республике Коми, удивился рослости местных мужчин и дородности женщин.

Локально зыряне по ряду параметров
сближаются антропологически с эрзей, факт. Но - локально. Народ географически сильно разбросанный и неоднородный.

Он конкретно говорил про Инту.

Там коми всего 10%.

Переименовал тему, ибо стыд срамче.

Вот, например, ареал гаплогруппы N > N1c1 соответствует-то по карте урало-юкагирской общности, но формирование гаплогруппы N датируется временами намного более ранними (а судя по ее концентрации в некоторых местах юго-западного Китая, ее и выводят иногда оттуда [что, впрочем, необязательно - монголы, c XIII в. селившиеся и в XIV в. застрявшие в Юньнани, вполне могли внести вклад в этот юго-восточный очаг, как и более ранние кочевники]). Иными словами, то, что называется антропологами "уральской расой" (немонголоидной и неевропеиодной, как выясняется, а отдельной) и отвечает самой древней прослеживаемой пра-урало-юкагирской общности (см. работы Напольских; жила это общность от Урала до верховий Оби), формировалось на основе популяций с доминирующей гаплогруппой N, пришедших сюда невесть откуда - вполне возможно, и из Восточной Азии (в ту пору там и определенно-монголоидного облика не имели). Сами урало-юкагирские языки - ностратические; ностратические языки пришли явно не из Восточной Азии, а из Западной Азии и/или Европы. То есть, не исключено, носители диалектов-предков урало-юкагирского ствола языков пришли на Урал и в Западную Сибирь с юго-запада, смешались здесь с местными популяциями с доминирующей гаплогруппой N, что и сформировало основной ареал пра-урало-юкагирской общности; далее ее люди широко расселялись в разные стороны, разнося с собой и свою доминирующую гаплогруппу.

Псевда, не псевда... а изюминка есть. Смотрю я на подобные "выступления" и понимаю, что не одному мне пратюркский и праФУюкагиросамодийский креолами мерещатся

Есть желающие повозмущаться полемизировать под Новый год по сабжу того поста или моему выводу из?

Все места концентрации могут быть местами бутылочных горлышек.
Исторические крупные народы наверняка все имели по несколько гаплогрупп. Гаплогруппы слишком древние для того, чтобы их привязывать к ним.

Цитата: Alone Coder от декабря 29, 2017, 18:44
Все места концентрации могут быть местами бутылочных горлышек.
Исторические крупные народы наверняка все имели по несколько гаплогрупп. Гаплогруппы слишком древние для того, чтобы их привязывать к ним.

Ну, я тут не про народы. Скорее, про язык, который R1b-шники притащили из Закавказья на Урал и в Сибирь, где его изрядно "попортили" аглютинацией и прочим встречные волны пешеходов.

R1b-шники ведь не только в западноевропейских иберах и кельтах поучаствовали. На востоке они засветились вплоть до Тарымского бассейна, так что ф.у. и тюрки могли разделиться уже где-то там, или по периферии Казахстан/Башкирия. То, что стало ф.у., соприкасалось с N1c-шниками в первую очередь на севере. То, что тюрками - на востоке.

При общих для ф.-у. и тюркских чертах (не только в лексике, но и в грамматике с морфологией), от ИЕйцев их отличает упрощенная пра-фонетика и отсутствие таких "западно-ностратических" фич, как аблаут корня и т.д. Кажущаяся на первый взгляд примитивность (тюрко-ф.-у.-потомка) по отношению к пранострато-предку может объясняться результатом креолизации как волнового явления, при котором имел место постепенный переход групп населения на изначально "неродной" для них язык, параллельно упрощавшего это койне под свои возможности и потребности. И наоброт, агглютинация, в т.ч. в ф.-у. падежной системе, могла быть приобретенной у N1c-шников, тогда как ИЕ-флексия - она "вовсе не такая". Ну и тэдэ.

Апофигей явления мог иметь место в нынешней газпромовской вотчине (ЯНАО), откуда волны явления, затухая, катились на восток (юкагирами) и на запад (саамами). Южнее (волго-камский бассейн) — подвергаясь вторичной, третичной и прочей ностратизации, откуда пермские, финно-волжские, прибалтийско-финские...

So, изначальная прауральщина может запросто иметь дело с территориально-языковым "волновым" союзом (с преобладанием в нем ностратики), а не с четко выделенной ветвью генеалогического древа.

Родство юкагирских и уральских не общепринято.
Имхо, скорей всего имело место уральское (самодийское?) влияние на юкагирские.

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 29, 2017, 19:50
Родство юкагирских и уральских не общепринято.
Имхо, скорей всего имело место уральское (самодийское?) влияние на юкагирские.

Что никак не противоречит моему набросу, в частности: волны явления, затухая, катились на восток (юкагирами) и на запад (саамами). Южнее (волго-камский бассейн) — подвергаясь вторичной, третичной и прочей ностратизации, откуда пермские, финно-волжские, прибалтийско-финские...

И, да: медиана моего наброса вот в чем: откуда у многочисленных "экс-юньнаньских" N1C-шников совсем ни разу не восточные языки?

Цитата: Jumis от декабря 29, 2017, 19:56
Что никак не противоречит моему набросу, в частности: волны явления, затухая, катились на восток (юкагирами) и на запад (саамами). Южнее (волго-камский бассейн) — подвергаясь вторичной, третичной и прочей ностратизации, откуда пермские, финно-волжские, прибалтийско-финские...

Уральская семья общепринята. Чего не сказать о её внутренней классификации.
Ультрасплиттеры из Финляндии делят на 9 групп, не признавая макрогрупп.
http://glottolog.org/resource/languoid/id/ural1272 

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 29, 2017, 19:59
Ультрасплиттеры из Финляндии делят на 9 групп, не признавая макрогрупп.
http://glottolog.org/resource/languoid/id/ural1272 

Им в аду будут уготованы ультрамикроволны, но я щас не об этом (см.выше)

Цитата: Jumis от декабря 29, 2017, 19:56
И, да: медиана моего наброса вот в чем: откуда у многочисленных "экс-юньнаньских" N1C-шников совсем ни разу не восточные языки?

Потому что в ареале уральских и рядом они давно.
На Смоленщине вроде бы нашли N1c давностью 4500 лет назад.
Ну, и уральцы состоят из разных гаплогрупп и не факт, что прауральский (или его предок) вообще как-то связан с N1c.

Древнекитайский - появление в районе Хуанхэ, возможно, вообще около конца 2 тыс. до н. э.
Быть может, неолитические языки на территории Древнего Китая (примерно размаха до времени династии Хань) вообще не были сино-тибетскими!
Вдруг неолит на территории Древнего Китая вообще был связан с урало-алтайским ареалом?
Сино-тибетские, быть может, до эпохи эдак бронзы сидели в тибето-гималайских горах и с равнинными языками особо не контачили.