Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от ноября  6, 2017, 22:26
Там по идее как в исламе: любой сыр, сброженный без участия сычужных ферментов.

А если сычужные ферменты созданы не путём помещения части тела в молоко, а геномодифицированными бактериями?

Цитата: From_Odessa от ноября  6, 2017, 22:10
Мнаше и Авишаг, вы едите какой-либо сыр?

Цитата: mnashe от июля 31, 2014, 19:59

Цитата: Nevik Xukxo от Как вы едите сыр?

Никак.
Не ем сыр вообще — у меня нет денег на такую роскошь.

Цитата: From_Odessa от ноября  6, 2017, 22:34
А если сычужные ферменты созданы не путём помещения части тела в молоко, а геномодифицированными бактериями?

То нет проблемы, конечно.

У вас сыр настолько дорогой?
У нас сыр на столе постоянно.

Цитата: Lodur от ноября  6, 2017, 22:52
У вас сыр настолько дорогой?

Ну в общем-то хороший сыр и у нас дороже мяса.

Цитата: Lodur от ноября  6, 2017, 22:52
У вас сыр настолько дорогой?
У нас сыр на столе постоянно.

Цитата: Awwal12 от ноября  6, 2017, 22:57
Ну в общем-то хороший сыр и у нас дороже мяса.

Просто в Израиле, видимо, нет дешёвого. У нас-то в постСССР его полно, ясное дело. Я вон беру по 308-40 килограмм (то есть, как я понимаю, если очень грубо, по 5,5 долларов). У нас тоже сыр есть постоянно, ибо мы его и так просто едим, и в разных блюдах.

Цитата: From_Odessa от ноября  6, 2017, 23:07
Просто в Израиле, видимо, нет дешёвого.

Самый дешёвый у нас — больше тысячи рублей за килограмм. Брынза чуть-чуть дешевле. Дорогой сыр — две-три тысячи.
Для сравнения, творог гораздо дешевле, всего 400 рублей за килограмм. Молоко — почти 100 рублей за литр, кефир — 200.

Цитата: mnashe от ноября  6, 2017, 23:12

Цитата: From_Odessa от ноября  6, 2017, 23:07
Просто в Израиле, видимо, нет дешёвого.

Самый дешёвый у нас — больше тысячи рублей за килограмм. Брынза чуть-чуть дешевле. Дорогой сыр — две-три тысячи.
Для сравнения, творог гораздо дешевле, всего 400 рублей за килограмм. Молоко — почти 100 рублей за литр, кефир — 200.

Как раз из-за низкого спроса на наиболее распространенные сычужные сыры?

Цитата: From_Odessa от ноября  6, 2017, 22:11

Цитата: Валер от ноября  5, 2017, 13:11
Я думаю это образ, так что не стоит его вообще взвешивать. Этого много вообще, но мало как того зерна

Не понял.

Что именно?

Цитата: Валер от ноября  6, 2017, 23:29
Что именно?

Что Вы хотели сказать. Прежде всего, вторую часть фразы.

Цитата: mnashe от ноября  6, 2017, 23:12
Самый дешёвый у нас — больше тысячи рублей за килограмм

За,,будь у нас такие цены, мы себе сыр позволяли бы весьма редко. Если бы вообще покупали его.

Цитата: mnashe от ноября  6, 2017, 23:12
Молоко — почти 100 рублей за литр, кефир — 200.

По омско-одесским меркам это тоже очееь дорого. У нас средняя цена за литр молока - 55-60 рублей, кефир - примерно так же. При этом я вообще часто беру молоко за 32-35 рублей, кефир - за 40-47. Ну,,там не литр, а 0,9. Конечно, цена ещё от жирности зависит, но даже 90-95 рублей за литр молока - это много весьма, а 200 за кефир - вообще невообразимо. Ну и в Одессе цены сходные с омскими.
Цен на творог не помню.

mnashe

Может, вам посылку с сыром отправить?) Или он испортится?

Цитата: From_Odessa от ноября  5, 2017, 12:33
вопрос остается тем же: может ли у абсолютной веры, у полного доверия быть градация?

Здесь дело не в градации. Это просто образ чего-то очень маленького. Чтобы показать, что даже малое количество настоящей веры способно творить настоящие чудеса.
И еще указание на то, что этого не так просто достичь.

Цитата: Flos от ноября  7, 2017, 08:08
Мне кажется, что если бы Мнаше приехал к нам, он бы жестко так голодал.

ну у нас же есть кошерная еда. Только ее искать надо.
ЗЫ. Если б mnashe с Авишаг приехали бы в гости, то я бы и сыр кошерный поискала бы, и молоко парное настоящее...  Только ведь не поедут они.

Цитата: Flos от ноября  7, 2017, 08:08Мне кажется, что если бы Мнаше приехал к нам, он бы жестко так голодал.
Это с тех пор как я узнал, что даже зелень абы какая для еврея - не кошерна.

А уж сыр - то...
Наши сыры - продукт сложных химико-пищевых технологий, чего там только не намешано.....

В Москве полно евреев, часть из которых - соблюдающие Галаху иудеи. Вот, фото ниже стащено из фейсбука одной с нашей женой очень хорошей знакомой. Не подскажете, что там рядом с бокалом вина, помидоркой и виноградом?

Цитата: Lodur от ноября  7, 2017, 08:28
Не подскажете, что там рядом с бокалом вина, помидоркой и виноградом?

Возможно, там на этикетке написано было, что сыр (вино, виноград, помидор) кашерный.
Но, честно говоря, не помню, видел ли я в обычных супермаркетах такие надписи.
Халяль - точно видел.

http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q4294.htm

Цитироватьсыры, изготовленные в условиях нееврейского предприятия пищевой продукции — некашерны, и евреям употреблять их в пищу — нельзя.

Цитата: Lodur от ноября  7, 2017, 10:11
Мне казалось, что в русском это слово (в отличие от "кашрут") пишется через "о"...

В цитируемой мной ниже  статье через "а", я и написал так же, чтоб не выделяться....

Цитата: From_Odessa от ноября  7, 2017, 01:36
По омско-одесским меркам это тоже очень дорого. У нас средняя цена за литр молока - 55-60 рублей, кефир - примерно так же.

Ну, разница в два раза (на молоко) между Россией / Украиной и Израилем — это нормально (всё-таки здесь действительно непростые условия), будь так и с другими молочными продуктами и хлебом, я бы не жаловался.
Но, к сожалению, на другие продукты, включая даже некоторые овощи и особенно фрукты, которые здесь растут лучше, чем там, разница обычно существенно больше, чем вдвое. И, естественно, получают эту разницу не фермеры, а посредники. Особенно в случае с овощами и фруктами, где фермер нередко получает меньше 20% от магазинной цены (и это без вычета всех его расходов!).

Цитата: From_Odessa от ноября  7, 2017, 01:38
Может, вам посылку с сыром отправить?) Или он испортится?

Спасибо!
Испортится вряд ли (если сорт устойчивый), а вот найти в России (не в Москве) по существенно меньшей, чем в Израиле, цене кошерный сыр, наверно, не так уж просто.

Цитата: Flos от ноября  7, 2017, 08:08
Мне кажется, что если бы Мнаше приехал к нам, он бы жестко так голодал.
Это с тех пор как я узнал, что даже зелень абы какая для еврея - не кошерна.

Ну, не совсем так. С зеленью (именно зеленью: петрушка-укроп-салат-зел.лук и т.п. и, в чуть меньшей степени, капуста) основная проблема — тля, которую очень трудно разглядеть, но всё же возможно, так что она подпадает под запрет. А на мелких листочках укропа она практически неразличима, то есть проверка настолько трудоёмка, что с практической точки зрения укроп, выращенный в обычных условиях (не на гидропонике или на песке с применением специальных средств и приёмов), практически несъедобен.
Также есть ягоды, например, малина и особенно шелковица, особенно уязвимые к мелким почти неразличимым червям.
С виноградом и некоторыми (очень немногими) другими фруктами может быть проблема
Ну вот, собственно, и всё. Никакой серьёзной проблемы с питанием для еврея-вегетарианца в умеренных широтах нет. Молочные продукты, кроме сыра, тоже вполне доступны. Есть, правда, запрет использовать любые молочные продукты, изготовляемые неевреями без еврейского наблюдения, из-за возможности добавления других компонентов животного происхождения (например, желатина в некоторые виды мороженого) или, в некоторых регионах, молока некошерных животных. (Первое в некоторой мере относится и к другим сложным продуктам, даже к хлебу, но с хлебом эта проблема легче решается). Мы соблюдаем этот запрет, но очень многие евреи, живущие за пределами Израиля, в частности, в США и Канаде, едят молочные продукты с государственным сертификатом без специального еврейского наблюдения, поскольку в современных западных странах государственный контроль — это серьёзно, производителю невыгодно обманывать государство.
Так что не было бы у нас серьёзных проблем с питанием заграницей, во всяком случае, в столицах (да и в провинции, если живёшь там, а не приехал на короткое время).

Цитата: Flos от ноября  7, 2017, 08:08
А уж сыр-то...
Наши сыры — продукт сложных химико-пищевых технологий, чего там только не намешано...

Да.

Цитата: Lodur от ноября  7, 2017, 10:11

Цитата: Flos от кашерный.

Мне казалось, что в русском это слово (в отличие от "кашрут") пишется через "о"...

В оригинале — [kɑːʃeːr] (масоретское произношение) < *kašir-
Ашкеназское произношение [ˈkoʃeʁ], сефардское [kaˈʃer], израильское [kaˈʃer] или чаще [kaˈʃeʁ] (долготы гласных нет).
По-русски транскрипция встречается как с израильского, так и с ашкеназского.

Овощи и фрукты можно есть без ограничений. Любое блюдо, требующее приготовления, нуждается в печати кашер.
Это если в двух словах.

В Москве кашрут - не проблема

Цитата: Vesle Anne от ноября  7, 2017, 11:42
В Москве кашрут - не проблема

Сертификация сертификацией, да только можно ли доверять российским производителям?.. Сомневаюсь, что на каждом предприятии над душой стоит по раввину.

Цитата: Awwal12 от ноября  7, 2017, 13:25
Сомневаюсь, что на каждом предприятии над душой стоит по раввину.

А что, в Израиле стоит? Тогда не удивительно, что цены такие.

Цитата: piton от ноября  7, 2017, 13:28

Цитата: Awwal12 от Сомневаюсь, что на каждом предприятии над душой стоит по раввину.

А что, в Израиле стоит?

На заводе, где производство постоянно, обычно нет нужды находиться на линии непрерывно. Одного работника (кстати, для этой работы необязательно быть именно раввином) хватает на несколько заводов. Ну, кроме особо сложных производств, наверно, я точно не знаю.
В больших гостиницах — другое дело.

Цитата: piton от ноября  7, 2017, 13:28
Тогда не удивительно, что цены такие.

Нет, кашрут лишь незначительно удорожает цену продукта (кроме мяса, где всё гораздо серьёзнее).
И уж совсем никак не влияет на цену овощей и фруктов. А именно там разница между магазинной ценой и тем, что получает фермер, особенно велика.

Цитата: piton от ноября  7, 2017, 13:28

Цитата: Awwal12 от Сомневаюсь, что на каждом предприятии над душой стоит по раввину.

А что, в Израиле стоит?

В Израиле всё-таки головы у людей немного по-другому работают. А у нас всё упирается в тотальную коррупцию всех видов на всех уровнях, которая в порядке вещей.