Лингвофорум

Позавчера второй раз включил свой МК-61 — а он не работает
Мерцает всякая хрень на индикаторе.
Нагуглил форум любителей калькуляторов, буду пытаться починить (пишут, что самая частая проблема — высыхание электролитического конденсатора в преобразователе питания), а если не удастся — подумываю, не купить ли. (Несмотря на то, что у меня уже есть хороший эмулятор. Ностальгия всё-таки...) Оказывается, их ещё много есть, цены на ebay начинаются с $27 шекелей, а на его «старшего брата» (с ППЗУ) МК-52 — с $32.

А я вообще только номер модели слышал

Главное, что при всей ностальгии меня засосало в современную игру. В Kerbal Space Program. Вот жеж ёть, были бы у меня в детстве такие игры, я бы в космос летал, а не болваном бы стал, как щас.

Это похоже первая игра в жизни, в которую мне не скучно играть. Я в игры не играл толком никогда, ибо скучно.

Цитата: RawonaM от октября 20, 2017, 13:15
а не болваном бы стал, как щас

Это ты-то?

Цитата: mnashe от октября 20, 2017, 13:53

Цитата: RawonaM от октября 20, 2017, 13:15
а не болваном бы стал, как щас

Это ты-то?

К сожалению да. Очень жалею, что потерял годы на армию, лингвистику и прочие дурацкие поиски себя. Лет так десять потерял.

Ощущаешь свою реализацию «болваном» в сравнении с потенциалом?
Авишаг тоже чувствует себя «болваном». Ну, не болваном в её случае, а ничего не умеющей и ничего не делающей. Думаю, тоже сравнивает с потенциалом, она же, в отличие от тебя, много лет практически не развивалась.
Но со стороны даже её самоуничижение выглядит очень неадекватным, а уж твоё... (её, конечно, твои слова тоже шокировали).

Ты прям совсем-совсем не видишь в своей жизни пользы от учёбы в Бəэр-Шеваʕе?

Цитата: mnashe от октября 20, 2017, 14:24
Ощущаешь свою реализацию «болваном» в сравнении с потенциалом?

Конечно. Ну хотя в принципе я правильное решение сделал в 2007-ом году сменить область, но я должен был оказаться там, где я сейчас, лет 10 назад.

Цитата: mnashe от октября 20, 2017, 14:26
Ты прям совсем-совсем не видишь в своей жизни пользы от учёбы в Бəэр-Шеваʕе?

Абсолютно. Умные люди говорили: иди выучись на инженера, потом поработаешь пять лет, будешь любой хренью заниматься, какой захочется. Не слушал. Как раз щас вот такое ощущение, что пошел бы чего-нибудь учить (ну типа науку продвигать), ну если не учить то стартап какой-нибудь или в политику или еще чего-нить полезное, но сил уже нет, возраст не тот. Хотя конечно я понимаю, что через 10 лет я буду думать, что 10 лет назад я еще был молодой, но как бы так все равно ощущается сейчас.

Цитата: mnashe от октября 20, 2017, 14:24
Авишаг тоже чувствует себя «болваном». Ну, не болваном в её случае, а ничего не умеющей и ничего не делающей. Думаю, тоже сравнивает с потенциалом, она же, в отличие от тебя, много лет практически не развивалась.
Но со стороны даже её самоуничижение выглядит очень неадекватным, а уж твоё... (её, конечно, твои слова тоже шокировали).

Ну так она детей вырастила, это ж тоже не просто так.

Цитата: mnashe от октября 20, 2017, 13:13
буду пытаться починить (пишут, что самая частая проблема — высыхание электролитического конденсатора в преобразователе питания)

Работает!
Почему-то сразу после замены не работал. Но картина изменилась: вместо хаотического мерцания экрана теперь просто ничего нет, всё пусто.
А потом вдруг раз — и включился! И с тех пор пока ни одного глюка. Собрал.
Померил выпаянный конденсатор (номиналы — 20 мкФ, 25 В).
Результат: 12 мкФ, ESR = 140 Ом (!), Voltage loss=34%. Неудивительно...
(У нового конденсатора с подобными номиналами эквивалентное последовательное сопротивление обычно в пределах ома, у худших — до трёх ом).

Поздравляю! Я все жду когда мои конденсаторы придут, чтобы я тоже попробовал поменять их на неработающей плате.

В посылке из штатов было:

- Дисковод 5,25" и шлейф к нему
- Плата с процессором Intel Pentium 233 MHz
- Кулер для процессора
- Книга Windows 3.11 for Dummies (у меня была такая в детстве, я с нее начинал, только на русском языке).
- Windows 3.11 на дискетах 5,25 + Windows 3.11 User's Guide. Новое запечатанное.
- Sound Blaster 16

Вчера проверил плату и процессор - работает, только показывает, что проц 166 MHz. Не было времени разбираться, перемычки ли неправильно стоят или проц не тот, что обещался.

С дисководом было забавнее. Продавец не обещал, что он рабочий. Подключил, всунул дискету 5,25, которую не жалко: содержание корневой директории прочиталось, ура! Однако ни один файл толком не читался, все выдавали Sector not found. Нажимал ignore на каждый раз, все-таки часть информации прочиталась (т.е. например текстовые файлы были частично текст, частично мусор). Вынул дискету и осмотрел, на ней ближе к краю появились царапины, похоже дисковод ее повредил, хотя я забыл ее осмотреть до вставления. Выключил все, начал осматривать снаружи, на вид никаких повреждений нет, только очень много пыли везде. Снял крышу дисковода и начал чистить, попылесосил, потер ватой/спиртом/спреем для электроники, тщательно почистил головку. Что удивило, что дисковод практически никак не защищен ни от пыли ни от механических повреждений, толком он не закрыт никак, по сравнению с 3,5 дюймов дисководами или КД приводами.

Включил подчищенный дисковод, вуаля все работает! Даже несмотря на царапины на дискете прочиталось все отлично, хотя писать на дискету еще не пробовал. Скандиском проверил на битые секторы - все чисто! Что нового узнал для себя, так это то, что на дискете дорожки возрастают от края к центру! Всю жизнь думал, что как на жестких дисках, от центра к краю, ан нет. Дискета у меня 360 Кб, было прикольно смотреть, как чтобы прочитать файл весом 50 Кб головка едет почти 2 см по радиусу.

Цитата: RawonaM от октября 23, 2017, 11:45
Что удивило, что дисковод практически никак не защищен ни от пыли ни от механических повреждений, толком он не закрыт никак, по сравнению с 3,5 дюймов дисководами или КД приводами.

Да, это я хорошо помню.
На 3,5 хоть крышечка на входе есть, и корпус более закрытый. Пыль попадает, но гораздо меньше. КД ещё лучше защищеы. На 5,25 открыто всё: и корпус, и щель (огромная).
Продавались специальные дискеты для чистки головок, где вместо магнитного диска жёсткая синтетическая ткань. Капаешь на них спирт и вставляешь.

Цитата: RawonaM от октября 23, 2017, 11:45
Включил подчищенный дисковод, вуаля все работает! Даже несмотря на царапины на дискете прочиталось все отлично, хотя писать на дискету еще не пробовал. Скандиском проверил на битые секторы - все чисто!

Здорово!
Сколько он стоил?

Цитата: RawonaM от октября 23, 2017, 11:45
жизнь думал, что как на жестких дисках, от центра к краю, ан нет.

Хм. Никогда такого не слышал, чтобы дорожки на HD шли от центра к краю, как на CD. Ты уверен, что такие бывают?
По стандарту (как минимум изначально 100% было только так) дорожки на дискетах и жёстких дисках шли от края к центру, причём, поскольку скорость вращения там постоянна, получается, что запись на первых дорожках менее плотная, чем на последних, таким образом системная информация хранится на более надёжной части диска.
В компакт-дисках всё наоборот: постоянна не угловая скорость, а плотность записи, запись от центра наружу, дорожки не на окружностях (с делением на сектора), а одна сплошная спиральная дорожка.

Цитата: mnashe от октября 23, 2017, 14:29

Цитата: RawonaM от Включил подчищенный дисковод, вуаля все работает! Даже несмотря на царапины на дискете прочиталось все отлично, хотя писать на дискету еще не пробовал. Скандиском проверил на битые секторы - все чисто!

Здорово!
Сколько он стоил?

Я выиграл аукцион за 7,5 долларов, это то, что получил продавец. Я говорил, что там сразу штук 10 продавались с аукциона, с разницей в несколько минут, я так и думал, что куплю хоть один из них в цене до 10 долларов, купил второй. Один был без защелки, он ушел за 5 долларов, другие макс за 12 где-то.

К этим 7,5 я еще заплатил пересылку $13 внутри США, сам дисковод весит 2,5 фунта, т.е. примерно я еще где-то $10 за пересылку сюда отдал, плюс 24% НДС тут, т.е. всего я примерно заплатил (7.5+10)*1.24+13=34.7 долларов. Вышло в принципе слишком дорого, но за эти деньги не купил бы ничего, хотя может еще если 15-20 долларов сверху, то может и нашлось бы.

А Buy I Now цены начинаются от 30 долларов, в среднем гораздо выше. Один раз кто-то по дурости выставил на Buy It Now за 30 долларов абсолютно новый 5,25" дисковод, пролежавший на складе много лет. Сразу конечно его забрали, я не успел. Хотя с новым еще тот риск, может он вообще не работает.

Цитата: mnashe от октября 23, 2017, 14:29

Цитата: RawonaM от жизнь думал, что как на жестких дисках, от центра к краю, ан нет.

Хм. Никогда такого не слышал, чтобы дорожки на HD шли от центра к краю, как на CD. Ты уверен, что такие бывают?

Ну я так всегда думал, хотя теперь не уверен

Цитата: mnashe от октября 23, 2017, 14:29
По стандарту (как минимум изначально 100% было только так) дорожки на дискетах и жёстких дисках шли от края к центру, причём, поскольку скорость вращения там постоянна, получается, что запись на первых дорожках менее плотная, чем на последних, таким образом системная информация хранится на более надёжной части диска.

Ну тогда это изменилось уже давно, т.к. это известный факт, что начало диска быстрее работает. Я это представлял себе так, что цилиндры в центре ближе находятся. Хотя если подумать, то если цилиндров одинаково на всех дорожках, то разницы в скорости не должно быть. Выходит, что единственный вариант, это что начало диска это край, на котором цилиндров больше, чем в центре (т.к. в такой системе плотность не гарантируется быть менее плотной вначале). Хмм... век живи -- век учись

Да, дорого выходит...
Но продавать, получается, нет смысла. 30–40 шекелей не оправдывают возню, разве что если б я тогда сохранил не два, а все, что у меня были (не больше десятка).

Цитата: RawonaM от октября 23, 2017, 14:54
плюс 24% НДС тут

Ого!
У нас, с нашими расходами на оборону, только 17%, причём при такой цене за посылку вообще ничего платить государству не нужно.

Цитата: mnashe от октября 23, 2017, 15:15
Но продавать, получается, нет смысла. 30–40 шекелей не оправдывают возню, разве что если б я тогда сохранил не два, а все, что у меня были (не больше десятка).

Ну я думаю потенциально можно продать хотя бы за 30 евро. Если выставляешь на аукцион, ты не знаешь, что получишь, там было дело, что они хотели избавиться быстро от кучи старой аппаратуры. Тем более, что непроверенные продавали. У тебя же будет гарантированно рабочий с возможностью возврата, цена должна быть соответствующая.

Цитата: mnashe от октября 23, 2017, 15:15

Цитата: RawonaM от плюс 24% НДС тут

Ого!
У нас, с нашими расходами на оборону, только 17%, причём при такой цене за посылку вообще ничего платить государству не нужно.

В Венгрии вообще 27% НДС
В ЕС действуют общие правила — посылки ценностью до 22 евро не облагаются НДС или если налог не превышает 5 евро.
Таможенную пошлину надо платить с посылки ценностью от 150 евро.

Низковатый порог конечно, да, но там много факторов.

Двойной как у тебя за $85 продают например: https://www.ebay.com/itm/teac-fd-505-309-fd-155gf-3-5-5-25-combo-dual-internal-floppy-disk-drive/122769854851

Вот нашел аукцион в Европе, интересно за сколько уйдет. https://www.ebay.com/itm/Internes-5-25-Diskettenlaufwerk-fur-PC-Teac-FD-55GFR-5-1-4-Zoll-Floppy/253221310726

Цитата: RawonaM от октября 23, 2017, 15:32
Двойной как у тебя за $85 продают например: https://www.ebay.com/itm/teac-fd-505-309-fd-155gf-3-5-5-25-combo-dual-internal-floppy-disk-drive/122769854851

Ого!
Вот это действительно жаль, что два из имевшихся трёх таких я выбросил.

В предыдущей посылке из США была мышка, работающая через СОМ порт, вчера добрался ее протестировать, оказалось, что она почему-то не реагирует на движения по горизонтали И вряд ли там что-то можно починить, хотя конечно буду разбирать и пытаться найти, в чем проблема.

Цитата: RawonaM от октября 24, 2017, 14:06
И вряд ли там что-то можно починить

Думаешь, повреждение на плате?
COM-мышки у меня тоже есть.

Цитата: mnashe от октября 24, 2017, 14:20

Цитата: RawonaM от И вряд ли там что-то можно починить

Думаешь, повреждение на плате?

Так откуда я знаю. Буду надеяться, что всего лишь пыль закрывает оптический сенсор например. Просто я не представляю себе, что еще я мог бы там починить.

Цитата: mnashe от октября 24, 2017, 14:20
COM-мышки у меня тоже есть.

Они тоже щас немало стоят. Хотя конечно не так уж много, чтоб заморачиваться, если конечно не что-то очень старое или исключительное. Я купил олд-сток, абсолютно новая и красивая, за 12 что ли долларов. В ней была дискета 5,25" 360Кб с драйвером.

Цитата: RawonaM от октября 24, 2017, 14:22
Буду надеяться, что всего лишь пыль закрывает оптический сенсор например.

А, там оптический сенсор?
Мне, вроде, такие не попадались с COM-интерфейсом. Только старые, с шариком и двумя энкодерами.

Цитата: mnashe от октября 24, 2017, 14:42
Мне, вроде, такие не попадались с COM-интерфейсом. Только старые, с шариком и двумя энкодерами.

Эта тоже с шариком. А разве они не оптические? Там стоит катушка, у которой зубья проходят через щель, я предполагал, что там оптический сенсор, который и реагирует на эти зубья, следовательно на движения. А что за энкодеры?