Лингвофорум

Вышел в свет "Фауст" Гете, адаптированный по Франку...
Самое время начинать учить немецкий...
Посоветуйте для начала хороший учебник немецкой грамматики, чтобы максимально быстро и эффективно ее освоить, а лексику я уже по Франку буду набирать.

Ну вы и тему назвали. Сразу понятно, о чём тут.
Царя Бориску рекомендую. Наталью Фёдоровну.

Цитата: Artemon от марта 24, 2009, 17:30
Ну вы и тему назвали. Сразу понятно, о чём тут.
Царя Бориску рекомендую. Наталью Фёдоровну.

Ы? 

О!
Самоучитель немецкого языка - Бориско Н.Ф. (Deutsch ohne Probleme)
http://biblioverde.narod.ru/lang/deutsch/Borisko.html
А?
http://www.alleng.ru/d/germ/germ13.htm
Ууу!
(Об аватаре)

Цитата: Xico от марта 24, 2009, 21:55
http://www.alleng.ru/d/germ/germ13.htm

Спасибо!  Книжечку куплю. С монитора не читаю...

Учебники по грамматике, хорошие:
1) тот же Бориско: http://biblioverde.ru/borisko-nf-samouchitel-nemeckogo-yazyka-deutsch-ohne-probleme/
2) Дрейер, Шмидт, считается одним из лучших http://biblioverde.ru/drejer-x-shmitt-r-grammatika-nemeckogo-yazyka-s-uprazhneniyami/
3) Нарустранг http://biblioverde.ru/narustrang-ev-prakticheskaya-grammatika-nemeckogo-yazyka/

А можно ссылку на этот самый Фауст?
Если надумаете изучать немецкий по классикам, давайте вместе разбирать

Цитата: Nekto от марта 24, 2009, 21:58

Цитата: Xico от марта 24, 2009, 21:55
http://www.alleng.ru/d/germ/germ13.htm

Спасибо!  Книжечку куплю. С монитора не читаю...

Книжечку не куплю, потому что весь тираж вышел...
Но на ФранкЛанге обещают, что скоро появятся франковские "самоучители нового поколения"... шо оно такое скоро узнаем...

Цитата: forsaken от мая  9, 2009, 17:52
Учебники по грамматике, хорошие:
1) тот же Бориско: http://biblioverde.ru/borisko-nf-samouchitel-nemeckogo-yazyka-deutsch-ohne-probleme/
2) Дрейер, Шмидт, считается одним из лучших http://biblioverde.ru/drejer-x-shmitt-r-grammatika-nemeckogo-yazyka-s-uprazhneniyami/
3) Нарустранг http://biblioverde.ru/narustrang-ev-prakticheskaya-grammatika-nemeckogo-yazyka/

И этих тоже не найти... И СониРидерами всякими я обзаводится пока не собираюсь...

Цитата: Алексей Гринь от мая  9, 2009, 22:39
А можно ссылку на этот самый Фауст?
Если надумаете изучать немецкий по классикам, давайте вместе разбирать

Поищите в русскоязычном магазине, должен быть...

Предлагаю методику "самодельный Франк": берём книжку на буржуйском языке и карандашиком по словарю надписываем слова. Потом читаем второй раз.

Цитата: Alone Coder от мая  9, 2009, 22:49
Предлагаю методику "самодельный Франк": берём книжку на буржуйском языке и карандашиком по словарю надписываем слова. Потом читаем второй раз.

Фигня-метод... Попробуйте из словаря из нескольких (иногда десятков) значений выбрать нужное...

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 22:51
Фигня-метод... Попробуйте из словаря из нескольких (иногда десятков) значений выбрать нужное...

Почему фигня? Ошибок, конечно, не избежать, но вы уверены, что их будет больше, чем в книгах Франка, особенно если дело касается достаточно редких языков, которыми составители книжек сами владеют не в совершенстве? Единственный недостаток - скорость чтения, которая сильно падает, когда приходится постоянно лезть в словарь, но со временем эта проблема решается.

Цитата: Gerbarius от мая  9, 2009, 23:18

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 22:51
Фигня-метод... Попробуйте из словаря из нескольких (иногда десятков) значений выбрать нужное...

Почему фигня? Ошибок, конечно, не избежать, но вы уверены, что их будет больше, чем в книгах Франка, особенно если дело касается достаточно редких языков, которыми составители книжек сами владеют не в совершенстве? Единственный недостаток - скорость чтения, которая сильно падает, когда приходится постоянно лезть в словарь, но со временем эта проблема решается.

Будут не ошибки, а полнейшая чушь, если язык не близкородственный.

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 23:23
Будут не ошибки, а полнейшая чушь, если язык не близкородственный.

Ничего подобного. Полнейшая чушь может выйти только у совсем начинающего, который о языке ещё ничего не знает. Если же человек уже овладел грамматикой на относительно приличном уровне и хоть какой-то элементарной лексикой, то он с помощью словаря и грамматического справочника вполне может самостоятельно справиться даже с довольно трудными текстами. Ошибки неизбежны, но полнейшей чуши, уверяю вас, не получится.

Цитата: Gerbarius от мая  9, 2009, 23:34

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 23:23
Будут не ошибки, а полнейшая чушь, если язык не близкородственный.

Ничего подобного. Полнейшая чушь может выйти только у совсем начинающего, который о языке ещё ничего не знает. Если же человек уже овладел грамматикой на относительно приличном уровне и хоть какой-то элементарной лексикой, то он с помощью словаря и грамматического справочника вполне может самостоятельно справиться даже с довольно трудными текстами. Ошибки неизбежны, но полнейшей чуши, уверяю вас, не получится.

Полной чуши может и не получится, но гемор на одно место обеспечен...

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 23:38
[Полной чуши может и не получится, но гемор на одно место обеспечен...

А как по-вашему люди языки учили, когда никаких книжек Франка ещё в природе не было?

Цитата: Gerbarius от мая  9, 2009, 23:42

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 23:38
[Полной чуши может и не получится, но гемор на одно место обеспечен...

А как по-вашему люди языки учили, когда никаких книжек Франка ещё в природе не было?

Они страдали...

Замечу о себе. Основная книга по моей теме - около 450 страниц на немецком, которого я почти не знал. Переводил со словарём надстрочно примерно по 2 стр. в день, за год закончил.

А что за тема? Египет?

Цитата: Gerbarius от мая  9, 2009, 23:18
Цитата: Nekto от Вчера в 23:51

ЦитироватьФигня-метод... Попробуйте из словаря из нескольких (иногда десятков) значений выбрать нужное...

Почему фигня? Ошибок, конечно, не избежать, но вы уверены, что их будет больше, чем в книгах Франка, особенно если дело касается достаточно редких языков, которыми составители книжек сами владеют не в совершенстве? Единственный недостаток - скорость чтения, которая сильно падает, когда приходится постоянно лезть в словарь, но со временем эта проблема решается.

Метод замечатльный. Именно необходимость постоянного  залезания в словарь радикально стимулирует память и сообразительность обучающегося.

Цитата: Karakurt от мая 10, 2009, 02:29
А что за тема? Египет?

Связана с библейским ивритом.

Можно ещё в школе устраивать соревнования по поиску слов в словаре. По своему опыту знаю, что в знакомом словаре (например, у меня Бархударов-Ожегов-Шапиро всегда под рукой) можно найти слово быстрее, чем доберёшься на компе до словаря и наберёшь слово. Но к незнакомым и крупноформатным словарям это не относится. Например, латинские слова мне проще в компе искать, а не у Дворецкого.

В словаре (электронном или бумажном) можно еще смотреть однокоренные слова и заучивать их вместе с искомым.
Мне метод Франка не нравится. Предпочитаю сначала более-менее изучить грамматику, а потом переходить к чтению текстов.

Цитата: GaLL от мая 10, 2009, 18:43
В словаре (электронном или бумажном) можно еще смотреть однокоренные слова и заучивать их вместе с искомым.
Мне метод Франка не нравится. Предпочитаю сначала более-менее изучить грамматику, а потом переходить к чтению текстов.

Ну вообще Франк хорош для доучивания языка или для ознакомления с языком...