Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Десна

Автор Алексей Гринь, мая 7, 2009, 19:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

Алексей Гринь

мая 7, 2009, 19:37
В моём идиолекте у десна множественное число дёсна вместо нормального дёсны почему-то.
Что ж это получается, такое простое слово, и столько пертурбаций: др.-рус. дясна (< *dęsna) > икающие диалекты десна́, а теперь ещё и какое-то странное собирательное окончание (тут два варианта: или действительно по аналогии с собирательными на -а, или выравнивание по косвенным формам -ам, -ах, -ами, но загводзка в том, что обычно такое выравнивание стоит под ударением: города́, дома́ и т. д.).

Судя по гуглу я не один такой:

Результаты: 1 - 10 из приблизительно 8 460 страниц на английском и немецком и русском для "дёсна". (0,06 секунд)
Результаты: 1 - 10 из приблизительно 18 000 страниц на английском и немецком и русском для "дёсны". (0,07 секунд)

Интересно уточнить такое распределение.
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

#1
мая 7, 2009, 19:40
Эээ... а как вы различаете на слух дёсна и дёсны?

myst

#2
мая 7, 2009, 19:40
«Дясны» специально для Rayzan people?

Алексей Гринь

#3
мая 7, 2009, 19:43
Цитата: Alone Coder от мая  7, 2009, 19:40
Эээ... а как вы различаете на слух дёсна и дёсны?
Э?

[dʲosnə] и [dʲosnɪ]

Вы тоже москвич?
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

#4
мая 7, 2009, 19:44
Цитата: myst от мая  7, 2009, 19:40
«Дясны» специально для Rayzan people?
Для неикающих говоров 8)
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

#5
мая 7, 2009, 19:44
Слухи о распространении яканья в Рязани сильно преувеличены. Оно южнее, например, в Ухоловской области.

Alone Coder

#6
мая 7, 2009, 19:47
Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 19:43
[dʲosnɪ]
Alone Coder наивно полагал, что ɪ - гласная переднего ряда...

Wolliger Mensch

#7
мая 7, 2009, 19:49
Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 19:37
В моём идиолекте у десна множественное число дёсна вместо нормального дёсны почему-то.

И жёна, сёстра, земля тоже?

Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 19:37
Что ж это получается, такое простое слово, и столько пертурбаций: др.-рус. дясна (< *dęsna) > икающие диалекты десна́,

Вообще, это еканье, а не иканье.

В произношении /д'оснә/, и в голову не придет думать, что там -а, — слова женского рода всегда во мн. числе оканчиваются на -ы/-и.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#8
мая 7, 2009, 19:50
Цитата: Alone Coder от мая  7, 2009, 19:44
Слухи о распространении яканья в Рязани сильно преувеличены. Оно южнее, например, в Ухоловской области.
Я к тому, что даже Воллигерменш различает безударные -а и -ы, а вот после шипящих — не выходит. Я различаю вообще всё 8)

ЦитироватьСлухи о распространении яканья в Рязани сильно преувеличены
Эти слухи — переписывание москвичами одной и той же информации из книжечки в книжечку уже лет 150.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#9
мая 7, 2009, 19:50
Цитата: Alone Coder от мая  7, 2009, 19:47
Alone Coder наивно полагал, что ɪ - гласная переднего ряда...

Наблюдаю в последнее время нездоровую тенденцию среди участников форума говорить о себе в третьем лице.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#10
мая 7, 2009, 19:51
Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 19:50
Я к тому, что даже Воллигерменш различает безударные -а и -ы, а вот после шипящих — не выходит. Я различаю вообще всё 8)

Различаю лишь при очень четком произношении.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#11
мая 7, 2009, 19:52
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 19:49
И жёна, сёстра, земля тоже?
Нет, там по норме.

Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 19:49
В произношении /д'оснә/, и в голову не придет думать, что там -а, — слова женского рода всегда во мн. числе оканчиваются на -ы/-и.
То, что там должен быть -ы логически — это понятно.

Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 19:51
Различаю лишь при очень четком произношении.
Ну всё понятно. В моих краях менее сжёваное произношение, и всего-то.
Хотя... предударный больше стремится к шва, а вот заударные чётче, чем у москвичей.

Я  различаю в речи безударные -ы и -а.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

#12
мая 7, 2009, 19:56
Кто проголосовал за дёсна?! Признайтесь!

Цитата: Alone Coder от мая  7, 2009, 19:47
Alone Coder наивно полагал, что ɪ - гласная переднего ряда...
Алексей Гринь навино полагал, что звук — мужского рода.
肏! Τίς πέπορδε;

myst

#13
мая 7, 2009, 19:58
Цитата: Alone Coder от мая  7, 2009, 19:44
в Ухоловской области
Что это за область? :o

myst

#14
мая 7, 2009, 20:00
Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 19:50
Эти слухи — переписывание москвичами одной и той же информации из книжечки в книжечку уже лет 150.
Это всё Википедия аглицкая...

Alone Coder

#15
мая 7, 2009, 20:02
Очепятко. С Ухоловского району.

Алексей Гринь

#16
мая 7, 2009, 20:08
Хотя вдруг это мне так чешский мозги проел с произношением... :-\
Скоро съезжу в РФ, узнаю :)

А вообще у москвичей замечено: ударный и предударный звуки неимоверно тянутся, а всё остальное неимоверно сокращается. В нашей деревне так говорят, когда хотят понтануться.
Не надо тут со своими причитаниями лезть. Не везде говорят по-московски.
Размеренней надо говорить, не жевать во рту.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#17
мая 7, 2009, 20:10
Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 20:08
А вообще у москвичей замечено: ударный и предударный звуки неимоверно тянутся, а всё остальное неимоверно сокращается.

(Тщательно конспектирует.)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#18
мая 7, 2009, 20:11
Тов. Алексей Гринь, а рифмуются ли в чешском русском слова кошачьих/кусачих, следующий/будущий, спектр/инспектор, пирожное/мороженое?

Кстати, в Рязани говорят "съездею" (а также "лазею")

Алексей Гринь

#19
мая 7, 2009, 20:16
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 20:10
(Тщательно конспектирует.)
Не вижу иронии.

А ещё у меня в слове молоко оба первых гласных одинакового качества. Открытый шва (у меня их много, ещё есть закрытый и огубленный, у вас — все едино :'().
Вот это записывайте.
肏! Τίς πέπορδε;

Vertaler

#20
мая 7, 2009, 20:18
Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 19:56
Кто проголосовал за дёсна?! Признайтесь!
Ну я.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Алексей Гринь

#21
мая 7, 2009, 20:20
Цитата: Alone Coder от мая  7, 2009, 20:11
Тов. Алексей Гринь, а рифмуются ли в чешском русском слова кошачьих/кусачих, следующий/будущий, спектр/инспектор, пирожное/мороженое?
Кроме следующий/будущий:

следующий /следуищий/
Тут чештина какаита.

Цитата: Vertaler от мая  7, 2009, 20:18
Ну я.
:UU:

А как у тебя с различением -ы и -а?
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#22
мая 7, 2009, 20:25
Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 20:16
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 20:10
(Тщательно конспектирует.)
Не вижу иронии.

Ну валяйте. Попробуйте разговаривать в Москве так, как вы описали. О результатах доложите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#23
мая 7, 2009, 20:29
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 20:25
Попробуйте разговаривать в Москве так, как вы описали. О результатах доложите.
В Москве так не говорят? Не запутывайте меня.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#24
мая 7, 2009, 20:34
Цитата: Алексей Гринь от мая  7, 2009, 20:29
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 20:25
Попробуйте разговаривать в Москве так, как вы описали. О результатах доложите.
В Москве так не говорят?

Это архаизм, имеющий сейчас сильно эмфатическое значение. В обыденной речи такого никогда не встречал. Да и смешно это было бы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр