Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Русь

Автор Алексей Гринь, апреля 19, 2009, 00:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#50
апреля 19, 2009, 10:52
Цитата: temp1ar от апреля 19, 2009, 10:47
а разве нет?

Егор — русское имя, несмотря на то, что греческое по происхождению.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

temp1ar

#51
апреля 19, 2009, 10:57
а форма русъ засвидетельствована вообще? Как название представителя племени, я имею в виду.

Damaskin

#52
апреля 19, 2009, 10:59

temp1ar

#53
апреля 19, 2009, 10:59
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 19, 2009, 10:52
Цитата: temp1ar от апреля 19, 2009, 10:47
а разве нет?

Егор — русское имя, несмотря на то, что греческое по происхождению.
Это к чему вообще вы написали?  :no: По-вашему, имя Игорь родственно имени Егор, и славяне-язычники заимстовали обе формы у греков, с которыми они в то время не общались?

Iskandar

#54
апреля 19, 2009, 11:04
Цитата: "Damaskin" от
Какие скандинавские имена? Только не надо говорить, что Олег - это Хельги, а Игорь - это Ингвар.

что за псевдопатриотические сопли?  8)

Wolliger Mensch

#55
апреля 19, 2009, 11:08
Цитата: temp1ar от апреля 19, 2009, 10:59
Это к чему вообще вы написали?  :no: По-вашему, имя Игорь родственно имени Егор, и славяне-язычники заимстовали обе формы у греков, с которыми они в то время не общались?

Вы не поняли, к чему я написал, однако мнение к непонятому высказать не упустили возможности. Как у вас так получается?

Я это написал к тому, что Игорь, Олег — русские имена независимо от их происхождения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rōmānus

#56
апреля 19, 2009, 11:27
Цитата: "Damaskin" от
Только не надо говорить, что Олег - это Хельги, а Игорь - это Ингвар.

Дамаскин опять в псевдо-"патриотическом" ударе :3tfu:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Iskandar

#57
апреля 19, 2009, 11:33
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Что в этом невероятного?В порядке гадания: Русъ, например, могло быть именем вождя, откуда всех его поддных стали называть русами. Да мало ли, как могли обстоятельства сложиться. Важно здесь то, что типологически это вполне вероятно, значит нельзя этим пренебрегать.

Вот именно что гадания.
Летописец явно называет изначальными русами скандинавов. Возможно, это уже вполне адаптированная к местным верхушка и стремительно славянизировавшаяся. Но её сакндинавское происхождение невозможно отрицать.

Wolliger Mensch

#58
апреля 19, 2009, 11:42
Цитата: Iskandar от апреля 19, 2009, 11:33
Вот именно что гадания.
Летописец явно называет изначальными русами скандинавов. Возможно, это уже вполне адаптированная к местным верхушка и стремительно славянизировавшаяся. Но её сакндинавское происхождение невозможно отрицать.

Во времена этого летописца русы уже жили рядом с полянами, и сами поляне находились под властью русских князей, а русы уже, вероятно, позабыли свой родной язык, перейдя на славянское наречие.

Однако, что это доказывает в плане того, что Русь не от русый? Когда указывают на русь < rōtsi, не указывают, по какой причине не *руць, а автоматически применяют правило ts > s бог весть какой давнишнести.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

пгуые

#59
апреля 19, 2009, 11:53
Если народ Руси - русины, откуда взялись русичи?
И кстати, как русин стал ruthen?
Из какого германского языка могло быть заимствовано Русь/Rouse?
Почему всё-таки русин -> ruthen, а не rousin/rousejn?

P.S. Я не нашёл тега для шрифта с полууставом. Почему?
...Lo que ayer me supo a gloria
Hoy me sabe a pura...

temp1ar

#60
апреля 19, 2009, 13:04
Цитата: пгуые от апреля 19, 2009, 11:53
Если народ Руси - русины, откуда взялись русичи?
русичи встречается только в Слове о Полку Игореве. Возможно, авторский неологизм.

ЦитироватьИз какого германского языка могло быть заимствовано Русь/Rouse?
Не из какого не может. Если и заимствовано, то только из прибалтийско-финских.

Алексей Гринь

#61
апреля 19, 2009, 14:11
Цитата: "temp1ar" от
русичи встречается только в Слове о Полку Игореве. Возможно, авторский неологизм.
или переписчик намудрил
肏! Τίς πέπορδε;

Beermonger

#62
апреля 19, 2009, 14:39
Цитата: Алексей Гринь от апреля 19, 2009, 14:11
Цитата: "temp1ar" от
русичи встречается только в Слове о Полку Игореве. Возможно, авторский неологизм.
или переписчик намудрил
Или вполне возможно такую форму использовали по аналогии с кривичами-радимичами всякими.

Beermonger

#63
апреля 19, 2009, 14:42
ЦитироватьНе из какого не может. Если и заимствовано, то только из прибалтийско-финских.
Вообще-то "röts" на old norse - гребцы/судовая рать, т.е. викинги. Оттуда оно и у финнов в т.ч.

Алалах

#64
апреля 19, 2009, 15:03
откуда появилось, кстати, наименование русинов "карпатороссами", если "росс-" это вроде как о России. Или же тут, как всегда без политики не обошлось
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Damaskin

#65
апреля 19, 2009, 15:27
ЦитироватьЛетописец явно называет изначальными русами скандинавов.

Где он называет русами скандинавов??? Что за норманистический бред.

Damaskin

#66
апреля 19, 2009, 15:31
Цитата: Iskandar от апреля 19, 2009, 11:04
Цитата: "Damaskin" от
Какие скандинавские имена? Только не надо говорить, что Олег - это Хельги, а Игорь - это Ингвар.

что за псевдопатриотические сопли?  8)

Имя Ингвар у русских использовалось в форме Ингварь. Имя Хельги сами скандинавы не ассоциировали с именами Олег/Ольга и называли последнюю Алогия.
А народ руги известен со времен великого переселения народа, и к финскому слову "руотси" не имеет явно никакого отношения. Происхождение же самих ругов наверняка останется загадкой. Явно часть из них жила на южном побережье Балтийского моря (из них и был призван Рюрик), часть - рядом с полянами.

Nevik Xukxo

#67
апреля 19, 2009, 15:49
Цитата: Damaskin от апреля 19, 2009, 15:31
Происхождение же самих ругов наверняка останется загадкой.

А как же норвежская область Ругаланн (Rogaland)? Совпадение?!  :donno:

Nevik Xukxo

#68
апреля 19, 2009, 15:51
Я думаю, что не стоит путать ругов и руян.  :donno:

Лукас

#69
апреля 19, 2009, 15:57
Цитата: "Beermonger" от
Вообще-то "röts" на old norse - гребцы/судовая рать, т.е. викинги. Оттуда оно и у финнов в т.ч.
Нужно искать топонимы, а в Скандинавии нет топонимов похожих на наименование "русь".

Цитата: "Невский чукчо" от
А как же норвежская область Ругаланн (Rogaland)? Совпадение?!
Так это вариация, а на самом деле Рогаланд и к ругам, а тем более к русам никакого отношения не имеют.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Beermonger

#70
апреля 19, 2009, 16:40
Цитата: Лукас от апреля 19, 2009, 15:57
Цитата: "Beermonger" от
Вообще-то "röts" на old norse - гребцы/судовая рать, т.е. викинги. Оттуда оно и у финнов в т.ч.
Нужно искать топонимы, а в Скандинавии нет топонимов похожих на наименование "русь".

Цитата: "Невский чукчо" от
А как же норвежская область Ругаланн (Rogaland)? Совпадение?!
Так это вариация, а на самом деле Рогаланд и к ругам, а тем более к русам никакого отношения не имеют.
Почему топонимы, если это этноним? Тем более, возможно - экзоэтноним.

Iskandar

#71
апреля 19, 2009, 17:34
Цитата: "Damaskin" от
Имя Ингвар у русских использовалось в форме Ингварь. Имя Хельги сами скандинавы не ассоциировали с именами Олег/Ольга и называли последнюю Алогия.

Убийственный аргумент. Параллельное существование в русской ономастике Георгия и Егора тоже наводит вас на столь же далеко идущие выводы?

Цитата: "Damaskin" от
А народ руги известен со времен великого переселения народа, и к финскому слову "руотси" не имеет явно никакого отношения. Происхождение же самих ругов наверняка останется загадкой.

С ругами, насколько помнится, русы проассоциированы разве что при описаниях отношений Ольги и Адальберта. В целом связь явно надуманная и случайная, чтобы из неё делать выводы.

Цитата: "Damaskin" от
Явно часть из них жила на южном побережье Балтийского моря (из них и был призван Рюрик), часть - рядом с полянами.

Доказательства, что Рюрик был из ругов?
В местах бывшего обитания давно сгинувших ругов жили славяне-руяне.
Как g > s?

Лукас

#72
апреля 19, 2009, 18:12
Цитата: "Beermonger" от
Почему топонимы, если это этноним? Тем более, возможно - экзоэтноним.
Так в топонимах спроэцированы именно этнонимы. Можно много топонимов найти с русь, славяне на месте обитания восточных славян, чего нет в Швеции.

Цитата: "Iskandar" от
Убийственный аргумент. Параллельное существование в русской ономастике Георгия и Егора тоже наводит вас на столь же далеко идущие выводы?
Эти два имени (Георгий и Егор) существовали паралельно (еще Юрий), но Игорь и Ингварь появились в разное время - Игорь раньше чем Ингварь.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Iskandar

#73
апреля 19, 2009, 18:15
Цитата: "Лукас" от
Эти два имени (Георгий и Егор) существовали паралельно (еще Юрий), но Игорь и Ингварь появились в разное время - Игорь раньше чем Ингварь.

Чего?  :what:
Ещё раз отличие и что из этого следует тоже

Nevik Xukxo

#74
апреля 19, 2009, 18:19
А вообще странно немного, что руси будучи германцами ославянились... обычно германцы всех германизировали и только на югах запропали... почему руси восточных славян не огерманили?  :umnik:
Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Действия пользователя