Лингвофорум

ЦитироватьМы от рода рускаго — Карл, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид ...

1, 2, 3... GO!

Не вижу смысла не верить Нестору, который писал, помнится, что-то вроде "те варяги звались русью, как другие - готами, ютами, англами и т.д., так и эти".

Тоже не вижу. На Западе эта версия считается единственно приемлимой, это у нас ещё последние пылинки сталинизма не смахнули, всё ещё "спорят".

1. Обычно считают, что "варяги" и "викинги" это синонимы. Как считаете вы?
2. "Варягами" называли балтийских славян (Поморья, точнее. Вроде Ломоносов об этом писал.)
3. Рюрик выводится опять-таки не только (и не столько) "от шведов", сколько от неясных "варягов". (Генеалогия Гостомысла. В ней, правда, "варяги" вполне ясные.)

Ну?

Слушайте, было бы написано "те варяги - русь, как другие - сорбы и лужичане, или какие еще славяне" - было бы о чем говорить, а если прямым текстом указано "юты, англы, даны, готы" - о чем еще речь вести? Нестора тоже в гнусные норманисты-русофобы запишете?

Нестора (точнее - "одного из" - автора этой фразы) и считают одним из первых норманистов. И вообще, что Вы цитаты по-русски приводите?!

Цитата: "Bhudh" от
И вообще, что Вы цитаты по-русски приводите?!

А надо на китайском?

Цитата: Bhudh от апреля 19, 2009, 00:32
Нестора (точнее - "одного из" - автора этой фразы) и считают одним из первых норманистов. И вообще, что Вы цитаты по-русски приводите?!

Предпочитаете old norse ? А на древнерусском "готы с ютами" выглядят так же.

А "ГЪТЄ" не хотите ли?

Цитата: Bhudh от апреля 19, 2009, 00:35
А "ГЪТЄ" не хотите ли?

Так не "срби" же?

Цитата: Bhudh" link=msg=279721#msg279721]
А b]ГЪТЄ[/b]" не хотите ли?

готск. gut- > русс. гът-

Но уж не

Цитата: Beermonger от так же

, как

Цитата: Beermonger от готы

Цитата: "Bhudh" от
Но уж не

Цитата:  от так же

, как

Цитата:  от готы

гът- > гот-

что-то я не вижу проблемы

Beermonger написал про древнерусский

Это демагогия.

А цитатку из источника он ради прекращения демагогии так и не привёл.

Цитата: Алексей Гринь от апреля 19, 2009, 00:11
На Западе эта версия считается единственно приемлимой, это у нас ещё последние пылинки сталинизма не смахнули, всё ещё "спорят".

Тоже думаю, что правильная версия.

"Гъте" и "готы" - это очевидно одно и то же, со скидкой на 800 лет можно вполне написать "выглядят так же". Главное, что ни с какими балтийскими славянами мифическими их не перепутаешь.

«к Руси; сице бо ся зваху тьи варязи Русь, яко се друзии зовутся свие, друзии же урмане, анъгляне, друзии гъте, тако и си»

1. Русь (кстати, почему с Большой буквы?) - это не "свие". Кто? И почему эти "кто" (я знаю кто ) обязательно германцы?
2.

Цитировать1. Русь (кстати, почему с Большой буквы?)

Не знаю, я скопипастил из первой же ссылки в яндексе, в других - с маленькой в том же тексте, не суть

Цитировать- это не "свие". Кто? И почему эти "кто" (я знаю кто ) обязательно германцы?

"свие" - это "свеи". Так до 19ого века шведов называли.
"урманы" - средневековое название норвежцев (повсеместно)
англяне и готы - сомнений не возникает.
Кто из вышеперечисленных "не германец"?

ЦитироватьУж прошу прощения, но больно версия интересная .
Как насчёт "варязи"~"врази" (враги), "друзии"~"друзие" (друзья)?

Предлагаю другую верси, "варязи" - это те кто "варит", либо те, кто в "варежках". А "друзие" - это поклонники Александра Друзя из "чтогдекогда". Та же степень правдоподобности .

Смайлики, пожалуйста, не забывайте копировать.
Мне прекрасно известно, кто такие свие, урманы, англяне и готы. Мой вопрос был - кто русь?

Цитата: Bhudh от апреля 19, 2009, 01:15
Смайлики, пожалуйста, не забывайте копировать.
Мне прекрасно известно, кто такие свие, урманы, англяне и готы. Мой вопрос был - кто русь?

"Такие же варяги" как и свие и готы и иже с ними. Не знаю как вам, а мне кажется, что "такие же как урманы и англяне" - это довольно очевидно кто.

К варягам летопись много кого причисляет, практически всех иностранцев, не обязательно германцев. Почему же у Вас обязательно германцы получаются?

    (Ответ придётся читать вечером. )

Цитата: "Bhudh" от
Как насчёт "варязи"~"врази" (враги)

никоим образом

Цитировать, "друзии"~"друзие" (друзья)?

если "друг", то или как собиритаельное "друзия" (типа братва, листья; ед.ч. ж.р.), или множественное "друзи" (мн.ч. м.р.)
тут очевидно, что "другие"