Лингвофорум

Бил кур, кроликов, свиней. Никаких проблем не появилось.
Раз пришлось убить собаку. Так потом спать не мог. Только задремлю, она перед глазами. Месяц маялся, не меньше.
А про человека гадать не хочу. Не знаю, как бы повел себя в разных обстоятельствах.

Порой собаку более жалко, чем человека

Цитата: Ильич от июля 13, 2016, 23:06
Раз пришлось убить собаку. Так потом спать не мог. Только задремлю, она перед глазами. Месяц маялся, не меньше.

Один мой родственник в этом году свою собаку повесил. На сон вроде не жаловался.

Цитировать'Не оскверняйте земли, на которой вы будете жить; ибо кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее

Цитата: alant от июля 13, 2016, 23:53

Цитата: Ильич от июля 13, 2016, 23:06
Раз пришлось убить собаку. Так потом спать не мог. Только задремлю, она перед глазами. Месяц маялся, не меньше.

Один мой родственник в этом году свою собаку повесил. На сон вроде не жаловался.

Зачем так? Даже если животное по каким-то причинам необходимо было убить, неужели не нашлось более гуманного способа?

Цитата: Python от июля 14, 2016, 01:03

Цитата: alant от июля 13, 2016, 23:53

Цитата: Ильич от июля 13, 2016, 23:06
Раз пришлось убить собаку. Так потом спать не мог. Только задремлю, она перед глазами. Месяц маялся, не меньше.

Один мой родственник в этом году свою собаку повесил. На сон вроде не жаловался.

Зачем так? Даже если животное по каким-то причинам необходимо было убить, неужели не нашлось более гуманного способа?

Пытался отравить, никакой реакции. К ветеринару обратиться - денег нет или жалко. Был вариант застрелить, но не срослось. Собака стала неадекватная, на всех вошедших во двор кидается, хозяев слабо слушается, огородину всё съела.

Помню была в нашем районе легендарная собака - Сарыганджык (желтая сука). Она заманивали кобелей, те бесследно исчезали.Чабанята говорили,что кости кобелей находили на границе песков. Ну и вообще разбойничала, кур крала,хвосты овцам резала и тому пободное.
Однажды ее пристрелили. Через месяц она снова появилась.
Когда ее поймали во второй раз, то забили палками и закопали. Но она снова воскресла.
В третий раз ей перерезали горло и повесили на дереве. Я помню её высохший труп, болтающийся на ветке. Такие дела

Это что было? История из Рухнамы?

Я согласен, что вопрос не очень корректный. Но мне хотелось, чтобы он был обобщенный. Чтобы на него отвечали здесь и сейчас, учитывая то, что чувствуют во время ответа. А как бы оно было в других обстоятельствах, все равно просто так не выяснишь.

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 08:39Это что было? История из Рухнамы?

Городская легенда же. Живо вспомнился рассказ из северных рассказов Джека Лондона "That Spot" (в переводе, вроде, «Меченый»).

Если бы людей можно было убивать совершенно безнаказанно, человечество очень скоро превратилось бы в кровавую пустыню. Люди с большим удовольствием убивают себе подобных, что мы и видим во время войн, революций, всяческих бунтов, эпидемий и прочих нарушений привычного порядка вещей.

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 09:09
Если бы людей можно было убивать совершенно безнаказанно, человечество очень скоро превратилось бы в кровавую пустыню. Люди с большим удовольствием убивают себе подобных, что мы и видим во время войн, революций, всяческих бунтов, эпидемий и прочих нарушений привычного порядка вещей.

Почему пустыню? Концентрация людей уменьшилась бы, а вместе с ней и нагрузка на природу — оставшихся людей ждали бы леса, богатые плодами и дичью, реки, богатые рыбой. С другой стороны, общности, где можно убивать всех без разбору, легко уничтожаются общностями, где существует ограничение на убийство (впрочем, в большинстве жизнеспособных культур запрет на убийство не является полным, допуская убийство на войне, законную казнь, убийство при самозащите и пр.).

Цитата: Lodur от июля 14, 2016, 08:58
легенда же.

Скорее всего ее пристрелили и повесили, остальное домыслило воображение пострадавших. Плюс наверняка кобели за ней таки бегали. Но их белые кости на раскаленном песке конечно же чистая выдумка

Цитата: Python от июля 14, 2016, 09:59
С другой стороны, общности, где можно убивать всех без разбору, легко уничтожаются общностями, где существует ограничение на убийство (впрочем, в большинстве жизнеспособных культур запрет на убийство не является полным, допуская убийство на войне, законную казнь, убийство при самозащите и пр.).

Именно поэтому люди сначала постарались сделать убийство хоть как-то наказуемым (вира за убитого), а потом ввели и полный запрет (не убий!), хотя этот запрет действительно имеет множество исключений.

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 10:16

Цитата: Python от июля 14, 2016, 09:59
С другой стороны, общности, где можно убивать всех без разбору, легко уничтожаются общностями, где существует ограничение на убийство (впрочем, в большинстве жизнеспособных культур запрет на убийство не является полным, допуская убийство на войне, законную казнь, убийство при самозащите и пр.).

Именно поэтому люди сначала постарались сделать убийство хоть как-то наказуемым (вира за убитого), а потом ввели и полный запрет (не убий!), хотя этот запрет действительно имеет множество исключений.

Строго говоря, общество с полным запретом убийств типа современного европейского при непосредственном контакте слегка даже проигрывает перед обществом с развитой культурой мести, что мы видим в исламе.

Цитата: Python от июля 14, 2016, 13:31
перед обществом с развитой культурой мести, что мы видим в исламе.

Где в исламе разрешена месть? Не путайте воздаяние за преступление с личной местью (что и есть такое же преступление).
В исламских странах это скорее пережитки родового адата.

Цитата: true от июля 14, 2016, 14:48

Цитата: Python от июля 14, 2016, 13:31
перед обществом с развитой культурой мести, что мы видим в исламе.

Где в исламе разрешена месть? Не путайте воздаяние за преступление с личной местью (что и есть такое же преступление).
В исламских странах это скорее пережитки родового адата.

Тем не менее. Христианские и постхристианские идеалы всепрощения сделали Европу такой. Даже заслуженное воздание или месть (что не столь уж принципиально — отплата, исходящая от индивида или от всего общества) всегда было в этой системе ценностей противоречивым (т.е., палач, казнящий преступника, в христианском мире сам должен каяться как преступник).

Цитата: Python от июля 14, 2016, 15:37
Христианские и постхристианские идеалы всепрощения сделали Европу такой.

Какой такой? Сто раз уж обсуждали. Ни каким образом христианство не смогло сделать европейцев такими, какими вы их себе придумали. Мстили, убивали и геноцидили похлеще мусульман.

Иудаизм тоже далеко не сразу сделал евреев монотеистами.
Трансформация занимает много времени.
А трансформировать вчерашних жестоких варваров, какими были европейцы, — это вообще архисложная задача.
Понятно, что ей ещё далеко до завершения.

Цитата: true от июля 14, 2016, 15:55

Цитата: Python от июля 14, 2016, 15:37
Христианские и постхристианские идеалы всепрощения сделали Европу такой.

Какой такой? Сто раз уж обсуждали. Ни каким образом христианство не смогло сделать европейцев такими, какими вы их себе придумали. Мстили, убивали и геноцидили похлеще мусульман.

У христиан была лазейка в виде покаяния, что избавляло от необходимости этим идеалам следовать во всем и полностью. Европа без смертной казни и с комфортными тюрьмами — результат развития христианской моральной системы уже после ухода религиозной ее составляющей на второй план, когда христианский мир стал светским. Тем не менее, ключевые пункты пост-христианской морали были унаследованы от христиан.

Цитата: Python от июля 14, 2016, 16:48
У христиан была лазейка в виде покаяния, что избавляло от необходимости этим идеалам следовать во всем и полностью.

С чего вы взяли, что в исламе нет покаяния? Есть.

Цитата: true от июля 14, 2016, 16:53

Цитата: Python от июля 14, 2016, 16:48
У христиан была лазейка в виде покаяния, что избавляло от необходимости этим идеалам следовать во всем и полностью.

С чего вы взяли, что в исламе нет покаяния? Есть.

В исламе нет попытки заменить старозаветное возмездие христианским «возлюби врага своего», подставлянием щеки под удар и прощением блудниц.

Цитата: Python от июля 14, 2016, 17:03
В исламе нет попытки заменить старозаветное возмездие христианским «возлюби врага своего», подставлянием щеки под удар и прощением блудниц.

В христианстве это все осталось на уровне попыток. Много вы подставляющих и прощающих видели? Все это бла-бла-бла...

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 18:28

Цитата: Python от июля 14, 2016, 17:03
В исламе нет попытки заменить старозаветное возмездие христианским «возлюби врага своего», подставлянием щеки под удар и прощением блудниц.

В христианстве это все осталось на уровне попыток. Много вы подставляющих и прощающих видели? Все это бла-бла-бла...

Да, это скорее недостижимый идеал, чем всеобщая норма. Тем не менее, это цель, к которой в данной этической системе полагается стремиться.

я мог бы.

например топикстартера. за безудержное создание бессодержательных тем.

следующий!