Лингвофорум

Цитата: Валер от июля  9, 2016, 20:57
Вроде есть ещё мнение, что типа наоборот - запоминать приходилось больше, пока не записывали, и в силу этого память была лучше.

Существовали специальные мнемонические приемы. Веды, например, передавались только изустно, а там объем тоже немалый. Там была целая система запоминания.

Цитата: Unicum от июля  9, 2016, 21:45
Например, что-то слышал, что "Доктор Живаго" - нуднейший роман. Не знаю, не читал.

Нуднейший и бездарный

Цитата: Centum Satәm от июля 10, 2016, 08:30

Цитата: Unicum от июля  9, 2016, 21:45
Например, что-то слышал, что "Доктор Живаго" - нуднейший роман. Не знаю, не читал.

Нуднейший и бездарный

А ведь как Пастернак поплатился за свой роман! Лучше бы не писал?

Цитата: Centum Satәm от июля 10, 2016, 08:28

Цитата: Валер от июля  9, 2016, 20:57
Вроде есть ещё мнение, что типа наоборот - запоминать приходилось больше, пока не записывали, и в силу этого память была лучше.

Существовали специальные мнемонические приемы. Веды, например, передавались только изустно, а там объем тоже немалый. Там была целая система запоминания.

Да, есть такое. Например, цвета радуги можно запомнить при помощи фраз: "Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан", "Как Однажды Жак-Звонарь Городской Сломал Фонарь". Впрочем, не думаю что цвета радуги так трудно запомнить. Классы звёзд (O, B, A, F, G, K, M) - при помощи фразы "O Be A Fine Girl, Kiss Me". Число "пи" (до значения 3,14159) - при помощи фразы "Это я знаю и помню прекрасно" (по количеству букв в слове). Чтобы запомнить исторические даты (число - месяц - год), тоже придумывал такие фразы. Вместо 0 - "о". Даже если фразы какие-то глупые - не важно, важно - не перепутать какая фраза к какой дате. Но как запомнить содержимое романов?

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 04:49
И очень бездарное, раз "не ахти".

Можно подумать, оригинал даровит...
(Вообще-то, этот роман - одно из главных разочарований молодости. Учитывая шумиху времён поздней перестройки, когда начали печатать запрещенные по идеологическим причинам вещи, я ожидал большего. Намного большего. То, что запретили - конечно, неправильно. Но, ей богу, если бы не запретили - о нём забыли бы лет через пять-десять после опубликования).

Цитата: Unicum от июля 10, 2016, 11:47

Цитата: Centum Satәm от июля 10, 2016, 08:28

Цитата: Валер от июля  9, 2016, 20:57
Вроде есть ещё мнение, что типа наоборот - запоминать приходилось больше, пока не записывали, и в силу этого память была лучше.

Существовали специальные мнемонические приемы. Веды, например, передавались только изустно, а там объем тоже немалый. Там была целая система запоминания.

Да, есть такое. Например, цвета радуги можно запомнить при помощи фраз: "Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан", "Как Однажды Жак-Звонарь Городской Сломал Фонарь". Впрочем, не думаю что цвета радуги так трудно запомнить. Классы звёзд (O, B, A, F, G, K, M) - при помощи фразы "O Be A Fine Girl, Kiss Me". Число "пи" (до значения 3,14159) - при помощи фразы "Это я знаю и помню прекрасно" (по количеству букв в слове). Чтобы запомнить исторические даты (число - месяц - год), тоже придумывал такие фразы. Вместо 0 - "о". Даже если фразы какие-то глупые - не важно, важно - не перепутать какая фраза к какой дате. Но как запомнить содержимое романов?

"И наконец, последний пример: работая в Мексике, я заметил, что память неграмотных людей или тех, кто редко прибегает к записям, намного превосходит память хорошо образованных жителей развитых стран."

Эрих Фромм, "Иметь или быть."

Цитата: Centum Satәm от июля 10, 2016, 08:30

Цитата: Unicum от Например, что-то слышал, что "Доктор Живаго" - нуднейший роман. Не знаю, не читал.

Нуднейший и бездарный

Цитата: Lodur от июля 10, 2016, 13:22

Цитата: Salieri от И очень бездарное, раз "не ахти".

Можно подумать, оригинал даровит...
(Вообще-то, этот роман - одно из главных разочарований молодости.

Можно подумать, критики даровиты! Ребята, где можно почитать ваши романы?

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 04:49

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 00:00
Фильм 2002 года

Фильм 1965 года — Джули Кристи как Лара:



Пожалуй, Кира покрасивше будет

Кто красивее - дело вкуса.
Посмотрела в Вики - удивил выбор актёра на главную мужскую роль.

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 04:49

Цитата: VagneR от июля  9, 2016, 23:56
Я как раз читала в сокращении. Тоже не ахти. Но это было очень сильное сокращение.

И очень бездарное, раз "не ахти". 

Насколько может быть бездарным изложение романа в 16 страницах?

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 04:49Впрочем, это зависит ещё и от

Как всё сошлось-то: бездарный писатель, бездарный читатель...

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 13:49
Посмотрела в Вики - удивил выбор актёра на главную мужскую роль.

Вам не нравится Шариф?

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 13:55

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 04:49

Цитата: VagneR от июля  9, 2016, 23:56
Я как раз читала в сокращении. Тоже не ахти. Но это было очень сильное сокращение.

И очень бездарное, раз "не ахти". 

Насколько может быть бездарным изложение романа в 16 страницах?

Очень сильно.

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 13:55

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 04:49Впрочем, это зависит ещё и от

Как всё сошлось-то: бездарный писатель, бездарный читатель...

Да-да, тут всё сошлось: и писатель, и читатель. А когда что-то не сходится — тогда всем увы!

"Когда книга сталкивается с головой — и при этом раздается глухой пустой звук, разве всегда виновата книга?"

Цитата: Poirot от июля  9, 2016, 21:01
Самыми тяжелыми в школе для меня выдались "Война и Мир", "Преступление и наказание", "Что делать", "Кому на Руси жить хорошо".

Последние два не читал, у нас их не было в программе вроде. Из первого прочел только 100 страниц, больше не выдержал - совсем не шло. "П и Н" читал с радостью летом между 9-м и 10-м классами, но я и так уже хотел поскорее познакомиться с Достоевском.

Вот что постоянно вспоминаю, так это "Мать" Горького в 7-м классе. Не могу понять, как у кого-то вообще хватило ума давать это произведение детям в возрасте, в котором для 99% из них это просто абсолютно непонятная, скучная тягомотина, которую еще потом нужно пытаться анализировать.

Меня в романе "Мать" удивило, что Павел Власов с первой зарплаты на заводе купил новые сапоги, подарок матери, да ещё умудрился где-то надраться. Такой вот пролетариат.

Poirot

Вы, кстати, в каком возрасте читали этот роман? Я, получается, в 13 лет примерно. Тогда это было совершенно не в тему.

Цитата: Poirot от июля 10, 2016, 14:08
Меня в романе "Мать" удивило, что Павел Власов с первой зарплаты на заводе купил новые сапоги, подарок матери, да ещё умудрился где-то надраться. Такой вот пролетариат.

О да! Меня тоже, ещё когда мы его проходили!

Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 14:16
Poirot

Вы, кстати, в каком возрасте читали этот роман? Я, получается, в 13 лет примерно. Тогда это было совершенно не в тему.

Лет в 15 вроде.

Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 14:05

Цитата: Poirot от июля  9, 2016, 21:01
Самыми тяжелыми в школе для меня выдались "Война и Мир", "Преступление и наказание", "Что делать", "Кому на Руси жить хорошо".

Последние два не читал, у нас их не было в программе вроде.

Похоже, мы с Пуаро учились по одной программе. "Что делать", помню, очень понравилось, если не брать в расчет снов Веры Павловны и ещё некоторые моменты. По сути - бытовая повесть.
"Кому на Руси жить хорошо" целиком не читала, помню по отрывкам из хрестоматии.

Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 14:05

Цитата: Poirot от июля  9, 2016, 21:01
Самыми тяжелыми в школе для меня выдались "Война и Мир", "Преступление и наказание", "Что делать", "Кому на Руси жить хорошо".

Из первого прочел только 100 страниц, больше не выдержал - совсем не шло.

"Войну и мир" читала трижды всю. Но не поклонница.

Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 14:05

Цитата: Poirot от июля  9, 2016, 21:01
Самыми тяжелыми в школе для меня выдались "Война и Мир", "Преступление и наказание", "Что делать", "Кому на Руси жить хорошо".

"П и Н" читал с радостью летом между 9-м и 10-м классами, но я и так уже хотел поскорее познакомиться с Достоевском.

Без радости, но нормально.

Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 14:05

Цитата: Poirot от июля  9, 2016, 21:01
Самыми тяжелыми в школе для меня выдались "Война и Мир", "Преступление и наказание", "Что делать", "Кому на Руси жить хорошо".

Вот что постоянно вспоминаю, так это "Мать" Горького в 7-м классе. Не могу понять, как у кого-то вообще хватило ума давать это произведение детям в возрасте, в котором для 99% из них это просто абсолютно непонятная, скучная тягомотина, которую еще потом нужно пытаться анализировать.

+1
Не смогла себя заставить читать.

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 14:05
Вам не нравится Шариф?

По-моему, я не давала оснований сделать такой вывод.

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 14:32

Цитата: Salieri от Вам не нравится Шариф?

По-моему, я не давала оснований сделать такой вывод.

Так вам нравится Шариф?

Тут всё сошлось?

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 14:05

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 13:55

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 04:49

Цитата: VagneR от июля  9, 2016, 23:56
Я как раз читала в сокращении. Тоже не ахти. Но это было очень сильное сокращение.

И очень бездарное, раз "не ахти". 

Насколько может быть бездарным изложение романа в 16 страницах?

Очень сильно.

Это всего лишь изложение фабулы без авторских философских и поэтических заморочек. Не стоит вести речь о бездарности.

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 14:37

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 14:32

Цитата: Salieri от Вам не нравится Шариф?

По-моему, я не давала оснований сделать такой вывод.

Так вам нравится Шариф?

Тут всё сошлось?

Я всего лишь засомневалась в наличие восточных корней у главного персонажа романа Пастернака. Но вы в своём стиле.

Раскрою страшную тайну: роман "Мастер и Маргарита" мне не понравился. Правда, в моё время его в школе не изучали.

Цитата: Poirot от июля 10, 2016, 14:51
Раскрою страшную тайну: роман "Мастер и Маргарита" мне не понравился. Правда, в моё время его в школе не изучали.

+1
Пуаро, мы с вами тупы, как американцы.

Цитата: Poirot от июля 10, 2016, 14:51
Раскрою страшную тайну: роман "Мастер и Маргарита" мне не понравился. Правда, в моё время его в школе не изучали.

Мы изучали. В 11-м классе. Я читал летом перед 11-м. Скажу так: в целом понравилось. Прочитал с удовольствием. Хотя к моим любимым книгам не отнести. Мне даже сериал Бортко, может быть, понравился больше. Правда, очень понравилось, как Булгаков изобразил МАССОЛИТ и то, что там происходит. Были и другие интересные моменты.

Цитата: Salieri от июля 10, 2016, 14:59

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 14:40
Это всего лишь изложение фабулы без авторских философских и поэтических заморочек. Не стоит вести речь о бездарности.

Вам жаль автора вашего переложения? А автора романа, значит, не жаль? Не говоря уж о его читателе? Кажется, ваше сострадание небесспорно...

Жаль? С чего бы вдруг? Вы сочиняете факты на ходу? В этом суть вашей игры?

Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 15:09
Жаль? С чего бы вдруг? Вы сочиняете факты на ходу? В этом суть вашей игры?

Вам не жаль ни автора переложения, ни Пастернака, ни меня? Никого?! О!

Понимаю...