Лингвофорум

Цитата: svarog от марта 25, 2016, 21:52
Попросил своего сирийского друга перевести название. Он перевел: Он женился, а мне не сказал.

Я подозревал, что тут с замужеством что-то. Но скромнейших знаний фусхи не хватает на конкретику... Тем паче, что мой сирийский друг, которому я несколько лет назад задавал подобный вопрос, выдал вариант "женись на красавице"........

Напишите, пожалуйста, арабицей имя Зинатулла. Интересует первая часть, хочу у Баранова посмотреть переводы.

Не (wikt/en) زينات#Arabic ?

Цитата: Red Khan от апреля 21, 2016, 22:55Напишите, пожалуйста, арабицей имя Зинатулла.

زينة الله

Цитата: ali_hoseyn от апреля 22, 2016, 21:00

Цитата: Red Khan от апреля 21, 2016, 22:55Напишите, пожалуйста, арабицей имя Зинатулла.

زينة الله

Спасибо. Получается это вот это?

Цитироватьزِينَةٌ  мн.  زِينَاتٌ  мн.  زِيَنٌ
1) украшение; الفظيّة ~ словесное украшение; ~ غرفة ال туалетная комната;
2) иллюминация

Да. "Красота Аллаха", или более развернуто "красота, которую создал Аллах". См. Коран 7:32 – qul man ḥarrama zīnata-llāhi-llatī ˀaḫraǯa li-ˁibādihī wa-ṭṭayyibāti mina-rrizq, "скажи: кто запретил красоту Аллаха, которую он создал для своих рабов, и блага, которыми (он их) наделил?" Традиционная экзегеза предлагает понимать слово زينة как "украшения, одежда", но я думаю, что здесь в принципе имеется в виду все полезное и дозволенное.

Спасибо ещё раз.

Цитата: ali_hoseyn от апреля 22, 2016, 21:00

Цитата: Red Khan от апреля 21, 2016, 22:55Напишите, пожалуйста, арабицей имя Зинатулла.

زينة الله

Это имеет отношение к тюрк. Зыйна - распутница ?

Напишите арабицей мал /богатство/ или дайте его значения, плиз.

Цитата: Rashid Jawba от мая  7, 2016, 11:26
Это имеет отношение к тюрк. Зыйна - распутница ?

Это скорее от этого:
(wiki/ru) Зина_(прелюбодеяние)

Цитата: Rashid Jawba от мая  7, 2016, 11:26
Напишите арабицей мал /богатство/ или дайте его значения, плиз.

مال

Цитироватьمَالٌ  мн .  أَمْوَالٌ
1) богатство; ~ ذو богатый;
2) имущество, собственность;
3) деньги, капитал; ~ رأس капитал; ~بيت ال казначейство; а) средства, фонды; б) подати; اموال عامّة или اموال اميريّة а) подати; б) казённые (государственные) деньги

В КБ, да и не только, видимо, бытует выражение " зыйнадан тууган зыйна", что означает распутник, рожденный от распутника /или в ж.р./,  и даже словарь даёт знач. распутный. По ходу, изначально говорилось лишь " зийнадан тууган", что соответствует араб. смыслу, т.е. рожденный вне брака, и лишь позднее произошел семант. дрейф, связанный с парным /вероятно для созвучия/ употреблением термина: зийнадан тууган зийна. В общем-то, обычное дело.

Итак, мал не имеет в араб. значения " скот", и тюрк. мал - 1. КРС, скот, 2. богатство  - омонимы.

Цитата: Rashid Jawba от мая  7, 2016, 15:22
По ходу, изначально говорилось лишь " зийнадан тууган", что соответствует араб. смыслу, т.е. рожденный вне брака, и лишь позднее произошел семант. дрейф

В иврите корень zny означает именно распутство, блуд. Зона́ — блудница; в м.р. (zōnɛ̄) это причастие тоже употребляется, хоть и редко.
С рождением вне брака этот корень никак не связан.

Цитата: mnashe от мая 10, 2016, 13:07

Цитата: Rashid Jawba от мая  7, 2016, 15:22
По ходу, изначально говорилось лишь " зийнадан тууган", что соответствует араб. смыслу, т.е. рожденный вне брака, и лишь позднее произошел семант. дрейф

В иврите корень zny означает именно распутство, блуд. Зона́ — блудница; в м.р. (zōnɛ̄) это причастие тоже употребляется, хоть и редко.
С рождением вне брака этот корень никак не связан.

В арабском то же самое. "Зина" = "прелюбодеяние". От глагола "зана" ("прелюбодействовать"). Но есть выражение "валяд аз-зина" или "ибн аз-зина", что буквально значит "дитя прелюбодеяния", то есть незаконнорожденный.

Цитата: Abu_Muhammad от мая 10, 2016, 16:21
В арабском то же самое. "Зина" = "прелюбодеяние". От глагола "зана" ("прелюбодействовать"). Но есть выражение "валяд аз-зина" или "ибн аз-зина", что буквально значит "дитя прелюбодеяния", то есть незаконнорожденный.

Возможно, в иврите произошёл сдвиг — в остальных семитских «прелюбодеяние», а в иврите «блуд». Пожалуй, и в самом иврите есть основание предполагать вторичность значения «блуд»: очень часто встречается выражение «блудить за другими богами», явная метафора прелюбодеяния, а не просто блуда.
А «прелюбодеяние» в иврите обозначается другим корнем — nʔp (возможно, связанным с египетским nhp «совокупляться»).

Цитата: mnashe от мая 10, 2016, 16:41

Цитата: Abu_Muhammad от мая 10, 2016, 16:21
В арабском то же самое. "Зина" = "прелюбодеяние". От глагола "зана" ("прелюбодействовать"). Но есть выражение "валяд аз-зина" или "ибн аз-зина", что буквально значит "дитя прелюбодеяния", то есть незаконнорожденный.

Возможно, в иврите произошёл сдвиг — в остальных семитских «прелюбодеяние», а в иврите «блуд».
А «прелюбодеяние» в иврите обозначается другим корнем — nʔp (возможно, связанным с египетским nhp «совокупляться» и арабским nhb).

Я не вижу разницы между прелюбодеянием и блудом. Это одно и тоже.

Охохонюшки... Темы по "авраамическим" языкам рано или поздно скатываются в унылейшее..... Пардон за сей вопль души.

ЦитироватьОднако в исламском праве такого отличия нет.

Wow, не знал.

Цитата: Iyeska от мая 11, 2016, 11:19
Охохонюшки...

Ох уж эти семиты!

Цитата: Red Khan от мая 10, 2016, 23:06

Цитата: Abu_Muhammad от мая 10, 2016, 16:42
Я не вижу разницы между прелюбодеянием и блудом. Это одно и тоже.

ЦитироватьВ большинстве европейских языков существует различие между понятиями «прелюбодеяние» (то есть половой акт женатого мужчины не с женой, или замужней женщины не с мужем) и «блуд» (то есть половой акт между двумя несостоящими в браке людьми). Однако в исламском праве такого отличия нет.

Нет, как раз таки в праве отличия есть. Отличий нет в арабском языке.

Подтвердите, кто в курсе, араб. генез слов:
Арсар - сомнение
Асыл - благородный
Ата - отец
Аwара - заботы
Аферим - молодец !
Аwхал - самочувствие
Ашык' - 1. альчик, 2. торопиться

Цитата: Rashid Jawba от мая 19, 2016, 05:41
Подтвердите, кто в курсе, араб. генез слов:
Арсар - сомнение
Асыл - благородный
Ата - отец
Аwара - заботы
Аферим - молодец !
Аwхал - самочувствие
Ашык' - 1. альчик, 2. торопиться

Из того, что перечислили, только "асыл", "ахвал" и "ашик" арабские. "Аферин" персидское, "ата" тюркское. Остальные не знаю.

Ашык' в обоих значениях ? Фарсизмы тоже знаете ?
Шукран 

Возможно, и "ашык" здесь тоже тюркское. Арабский "ашик" — это "влюбленный".

Цитата: Rashid Jawba от мая 19, 2016, 05:49
Ашык' в обоих значениях ? Фарсизмы тоже знаете ?
Шукран 

Знаю некоторые.

Ахмак' - дурень ?
Арык' - канал ?
Це фарсизмы ?