Лингвофорум

По-моему, всё это чревато. Ненавистью, войной и смертью.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:39

Цитата: Python от февраля  8, 2016, 14:34
Дайте мне кучу денег, группу высокооплачиваемых сотрудников, год времени - и отнимите у меня совесть.

И я состряпаю высококачественную рязанскую идентичность.

Spoiler ⇓⇓⇓

У меня сразу зашевелились конкретные идеи, как это сделать.

Да так состряпаю, что вы украинцы станете завидовать и сами пойдете записываться в рязанцы.

Это лишь вопрос желания и литературной одаренности, друзья.

Цитата: Python от февраля  8, 2016, 14:34
хотя бы из жителей отдельной улицы нацию создайте, а потом уж поговорим о более крупных проектах

Это труднее. Чем больше группа, тем проще выработать (ложную) идентичность. Зацепок больше.

ОК, тогда давайте создадим некую общерязансковологодскую идентичность, не затрагивающую другие российские регионы. С чего начать?

Цитата: piton от февраля  8, 2016, 14:46

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:43Я же европеец, притом хорошо образованный. Зачем мне автомат?

Неправильно или одно, либо второе, либо оба сразу.
Европейцы не задают таких вопросов, применяют предмет по потребности.

Я как раз и указываю на то, что в данном случае мне автомат без надобности.

Татары же не американцы и даже не турки. Они даже не украинцы и даже не чеченцы.
Просто не о чем говорить.

Такие проблемы решаются на кончике пера.

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:48
вижу с вашей стороны сильную примитивизацию и выставление в удобном свете принципа крови и почвы. Вы отдаете 100% крови, и ничего - почве. Это довольно терминальный, с моей точки зрения, "руссекторовский" подход.

А по-моему, Солохин обычный либерал, враг дискриминации и национальной исключительности.

Цитата: piton от февраля  8, 2016, 14:50

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:48
вижу с вашей стороны сильную примитивизацию и выставление в удобном свете принципа крови и почвы. Вы отдаете 100% крови, и ничего - почве. Это довольно терминальный, с моей точки зрения, "руссекторовский" подход.

А по-моему, Солохин обычный либерал, враг дискриминации и национальной исключительности.

Ну да. Кстати, для несогласных с идеей ассимиляциями можно будет создать резервации, где нацмены смогут благополучно сохранять свою идентичность. Такая либеральность?

Цитата: Python от февраля  8, 2016, 14:48
создадим некую общерязансковологодскую идентичность

Слишком трудная задача. Рязань - юг, Вологда - север.

К Галковскому обратитесь. Он гений, он сможет. А я - всего лишь маленький русский писатель. Даже не "средней руки", а так - по мелочи.

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 14:32
Как власть может позволить себе говорить что-то иное в реально многонациональном государстве, каким является РФ?
Любой акцент на особом положении русского народа вызовет реакцию противодействия в нац. республиках.

Дихотомия надумана - эти республики самой властью и разгулены.

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 14:48
По-моему, всё это чревато. Ненавистью, войной и смертью.

Вы - жертва многонациональной пропаганды, которая мешает Вам видеть реальность. А реальность такова, что в РФ больше русских, чем во Франции французов или в Германии - немцев.

Цитата: wandrien от февраля  8, 2016, 14:52
эти республики самой властью и разгулены.

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:51
для несогласных с идеей ассимиляциями можно будет создать резервации, где нацмены смогут благополучно сохранять свою идентичность

Создать?!
С какой стати? Если им нужно физическое отделение, то пусть сами создают, за свой счет.

Цитата: wandrien от февраля  8, 2016, 14:52

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 14:32
Как власть может позволить себе говорить что-то иное в реально многонациональном государстве, каким является РФ?
Любой акцент на особом положении русского народа вызовет реакцию противодействия в нац. республиках.

Дихотомия надумана - эти республики самой властью и разгулены.

Республики были созданы в СССР, потом Ельцин сказал: "Берите суверенитета сколько можете проглотить". Нынешняя ситуация - относительно благополучная стабилизация после постсоветского националистического брожения.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:55

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:51
для несогласных с идеей ассимиляциями можно будет создать резервации, где нацмены смогут благополучно сохранять свою идентичность

Создать?!
С какой стати? Если им нужно физическое отделение, то пусть сами создают, за свой счет.

Ваши идеи, что делать с несогласными?

Если вы будете сидеть в тепле и писать, кто-то в любом случае должен будет "защитить мнение большинства". Если надо, то и с автоматом в руках. Герои обязательно найдутся. 

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 14:56
Республики были созданы в СССР, потом Ельцин сказал: "Берите суверенитета сколько можете проглотить". Нынешняя ситуация - относительно благополучная стабилизация после постсоветского националистического брожения.

Ну внутриполитическая карта со времён СССР существенно не менялась. Да и власть не менялась, если по чесноку.

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 14:46

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:43Дальше будет работать математика 87:13

Такая формула не будет работать в национальных регионах (за некоторыми исключениями вроде Удмуртии, Хакасии и т. п.).

Практически везде русских - более половины. А дальше работает экономическая и социальная зависимость регионов друг от друга, то есть 87:13

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:48Я вижу с вашей стороны сильную примитивизацию и выставление в удобном свете принципа крови и почвы. Вы отдаете 100% крови, и ничего - почве.

Крови я не придаю вообще никакого значения. Я считаю, что этническая принадлежность данного человека - это его личное дело, так же как и его религиозная или половая ориентация.
То есть, значимость этих вопросов для меня 0%.
А что такое "почва" я просто не понимаю. О чем это вообще?

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:57
Ваши идеи, что делать с несогласными?

А что с ними обычно государства делают при помощи спецслужб...

Цитата: wandrien от февраля  8, 2016, 14:58
власть не менялась, если по чесноку.

РФ - 100% преемница СССР. Но и РФ, и СССР являются непримиримыми врагами РИ.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:53

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 14:48
По-моему, всё это чревато. Ненавистью, войной и смертью.

Вы - жертва многонациональной пропаганды, которая мешает Вам видеть реальность. А реальность такова, что в РФ больше русских, чем во Франции французов или в Германии - немцев.

В Германии же нет национальных регионов. Не-немцы раскиданы по всем городам и весям.

Нахрена вам сдались эти республики? Вы в "русских" регионах для начала порядок наведите.

Хотя да, величие - это, конечно, на первом месте,  нам, нацменам, не понять. Вот кстати, еще один критерий "великого народа". Китайцы такие же. Китаец сам может жить в дерьме, но величие Китая для него будет всегда во главе угла.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:51
К Галковскому обратитесь. Он гений, он сможет. А я - всего лишь маленький русский писатель.

Про Солохина слышал, про Галковского нет. Солженицын был гений, да кто его слушал?

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:57Ваши идеи, что делать с несогласными?

А ничего не делать.
В любой стране есть 10% несогласных. Их называют маргиналами и говорят о них с улыбкой.

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:57Герои обязательно найдутся.

Для того и государство. Это проблема полиции.

Цитата: piton от февраля  8, 2016, 15:01

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:51К Галковскому обратитесь. Он гений, он сможет. А я - всего лишь маленький русский писатель.

Про Солохина слышал, про Галковского нет. Солженицын был гений, да кто его слушал?

На Галковского обратите внимание. Он не меньше Солженицына, а на мой вкус и поболее.

А что не слушают - ну, дайте время, дайте срок. Никуда не денутся, реальная дорога - одна.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 15:01
Для того и государство. Это проблема полиции.

Правильно. Даже джин сопротив милиции ничего не смог.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:51

Цитата: Python от февраля  8, 2016, 14:48
создадим некую общерязансковологодскую идентичность

Слишком трудная задача. Рязань - юг, Вологда - север.

То, что предки украинцев вообще не были великороссами (ни южными, ни северными), Вас, однако, не смущало.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:58

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 14:48Я вижу с вашей стороны сильную примитивизацию и выставление в удобном свете принципа крови и почвы. Вы отдаете 100% крови, и ничего - почве.

Крови я не придаю вообще никакого значения. Я считаю, что этническая принадлежность данного человека - это его личное дело, так же как и его религиозная или половая ориентация.
То есть, значимость этих вопросов для меня 0%.
А что такое "почва" я просто не понимаю. О чем это вообще?

Почитайте о принципе крови и почвы. Не я придумал этот термин, он достаточно употребителен в контексте изучения национальных идентичностей.

Цитата: Python от февраля  8, 2016, 15:04
предки украинцев вообще не были великороссами (ни южными, ни северными),

Ошибка же! Были, они и создали массу населенных пунктов, и основу экономики.