Лингвофорум

Цитата: Y.R.P. от января 16, 2016, 10:14
Это верно. Хотя существуют «эстеты», которые тащатся от нижегородского описания нескольких месяцев жизни какого-то никчёмного Героинова Горяинова на семистах страницах 

Во всяком случае такая литература вряд ли может иметь массовую популярность.

Цитата: antic от января 16, 2016, 09:46
Вы считаете космонавтов ненормальными?

В каком-то смысле слова да. Не патологическими, но определенно атипичными личностями.

Цитата: Awwal12 от января 16, 2016, 12:38
В каком-то смысле слова да

В космонавты весьма строгий отбор. Если человек по каким-то параметрам будет хоть чуть-чуть выходить за пределы нормы, его на пушечный выстрел не подпустят к полётам

Слишком нормальный - тоже отклонение.

Цитата: antic от января 16, 2016, 12:41

Цитата: Awwal12 от января 16, 2016, 12:38
В каком-то смысле слова да

В космонавты весьма строгий отбор. Если человек по каким-то параметрам будет хоть чуть-чуть выходить за пределы нормы, его на пушечный выстрел не подпустят к полётам

То есть если стрессоустойчивость у него выше нормальной, к полётам его не подпустят? В целом же космонавт - тот же лётчик-испытатель. Если человек стремится к такой деятельности, то это уже сигнализирует либо об ослабленном инстинкте самосохранения, либо о какой-то очень своебразной мотивации, которая его перевешивает (сильное честолюбие, тяга к адреналину, whatever).

Посредственность всегда обвиняет героев в аномальности

Дык посредственность и есть норма.

Цитата: antic от января 16, 2016, 13:37
Посредственность всегда обвиняет героев в аномальности

Зачем обвинять, когда достаточно констатировать факт?..

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 08:01
Где у Ефремова об этом написано, о нескольких комнатах?

"Потом Дар Ветер проверил свои комнаты. Уже много веков на планете отсутствовали какие-либо специальные уборщики помещений. Их функции выполнялись каждым обитателем, что было возможно только при абсолютной аккуратности и дисциплинированности каждого человека, а также при тщательно продуманной системе устройства жилья и общественных зданий с их автоматами очистки и продува".

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 08:05
Ну да, коммунизм изображается по-разному. Видимо, Стругацкие считали, что без индивидуального жилья даже при коммунизме не обойтись.

У Стругацких описываются люди с современной психологией. Поэтому их мир представляется нам более комфортным.

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 08:10
Может, человек устаёт постоянно быть среди дураков?
Поясню: дурак - не тот, кто не обладает знаниями, а тот, кто только повторяет заданные образцы.

Все люди так или иначе повторяют заданные образцы. Когда едят, например. Не вполне понятно, что вы под этим подразумеваете.

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 19:04

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 08:10
Может, человек устаёт постоянно быть среди дураков?
Поясню: дурак - не тот, кто не обладает знаниями, а тот, кто только повторяет заданные образцы.

Все люди так или иначе повторяют заданные образцы. Когда едят, например. Не вполне понятно, что вы под этим подразумеваете.

Бессознательно воспроизводимые стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением.

Цитата: Awwal12 от января 16, 2016, 12:38

Цитата: Y.R.P. от января 16, 2016, 10:14
Это верно. Хотя существуют «эстеты», которые тащатся от нижегородского описания нескольких месяцев жизни какого-то никчёмного Героинова Горяинова на семистах страницах 

Во всяком случае такая литература вряд ли может иметь массовую популярность.

Самый продаваемый роман года. 

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 19:17

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 19:04

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 08:10
Может, человек устаёт постоянно быть среди дураков?
Поясню: дурак - не тот, кто не обладает знаниями, а тот, кто только повторяет заданные образцы.

Все люди так или иначе повторяют заданные образцы. Когда едят, например. Не вполне понятно, что вы под этим подразумеваете.

Бессознательно воспроизводимые стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением.

Все люди так или иначе "бессознательно воспроизводят стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением". 

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 19:47

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 19:17

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 19:04

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 08:10
Может, человек устаёт постоянно быть среди дураков?
Поясню: дурак - не тот, кто не обладает знаниями, а тот, кто только повторяет заданные образцы.

Все люди так или иначе повторяют заданные образцы. Когда едят, например. Не вполне понятно, что вы под этим подразумеваете.

Бессознательно воспроизводимые стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением.

Все люди так или иначе "бессознательно воспроизводят стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением".

Ключевое слово - "только". Это как все хотят машину опреленной марки потому, что так заведено, а не по внутреннему зову. Или считают правильным устройство общества, даже если оно напрямую лично им невыгодно.

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2016, 19:45

Цитата: Awwal12 от января 16, 2016, 12:38

Цитата: Y.R.P. от января 16, 2016, 10:14
Это верно. Хотя существуют «эстеты», которые тащатся от нижегородского описания нескольких месяцев жизни какого-то никчёмного Героинова Горяинова на семистах страницах 

Во всяком случае такая литература вряд ли может иметь массовую популярность.

Самый продаваемый роман года. 

Это про этого, что ли?:

ЦитироватьГоряинов, Матвей Захарович (Горяйнов; настоящее имя — Сухер Срулевич Герценштейн) — российский оперный певец, бас, режиссёр и антрепренёр.

Намек на роман "Обитель" российского автора З. Прилепина, который я читала в поезде.

Цитата: sasza от января 16, 2016, 19:57
Это про этого, что ли?:

Нет, это про Артёма Горяинова.

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2016, 20:00
Намек на роман "Обитель" российского автора З. Прилепина

Почти угадал: и там, и там Зухер.

Цитировать
который я читала в поезде.

Ой, ещё одинна...

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 19:47

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 19:17

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 19:04

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 08:10
Может, человек устаёт постоянно быть среди дураков?
Поясню: дурак - не тот, кто не обладает знаниями, а тот, кто только повторяет заданные образцы.

Все люди так или иначе повторяют заданные образцы. Когда едят, например. Не вполне понятно, что вы под этим подразумеваете.

Бессознательно воспроизводимые стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением.

Все люди так или иначе "бессознательно воспроизводят стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением".

Разумный человек задумывается о том, почему он думает или поступает тем или иным образом, подвергает многое аналитическому рассмотрению и переоценке. Неразумный безотчётно мыслит и делает так, как ему было внушено воспитанием, традицией, СМИ или принято в его социальной среде.

Цитата: Y.R.P. от января 16, 2016, 20:06

Spoiler ⇓⇓⇓

Один лысый омоновец назначил себя великим русским пейсателем, и сам поверил в это. Прикол в том, что многие тоже поверили в это.

Царя делает свита, так что нормально.

Peter Swanson "The kind worth killing"

Цитата: sasza от января 16, 2016, 20:11

Цитата: Y.R.P. от января 16, 2016, 20:06

Spoiler ⇓⇓⇓

Один лысый омоновец назначил себя великим русским пейсателем, и сам поверил в это. Прикол в том, что многие тоже поверили в это.

Царя делает свита, так что нормально.

Нижегородцам Боженька дал талантов больше, чем некоторым москвичам. Бывает.

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 20:10

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 19:47

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 19:17

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 19:04

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 08:10
Может, человек устаёт постоянно быть среди дураков?
Поясню: дурак - не тот, кто не обладает знаниями, а тот, кто только повторяет заданные образцы.

Все люди так или иначе повторяют заданные образцы. Когда едят, например. Не вполне понятно, что вы под этим подразумеваете.

Бессознательно воспроизводимые стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением.

Все люди так или иначе "бессознательно воспроизводят стереотипы (шаблоны, паттерны) мышления и поведения, которые формируются воспитанием и окружением".

Разумный человек задумывается о том, почему он думает или поступает тем или иным образом, подвергает многое аналитическому рассмотрению и переоценке. Неразумный безотчётно мыслит и делает так, как ему было внушено воспитанием, традицией, СМИ или принято в его социальной среде.

Теперь вы сформулировали более-менее четко. Хотя, как верно заметил злой, здесь необходимо слово "только". Правда, при чем здесь Ефремов и придуманное им общество? Мы явно ушли куда-то в сторону.

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 20:26
Теперь вы сформулировали более-менее четко. Хотя, как верно заметил злой, здесь необходимо слово "только". Правда, при чем здесь Ефремов и придуманное им общество? Мы явно ушли куда-то в сторону.

Речь возникла о психологической потребности человека отделяться от коллектива, расслабляться и отдыхать от всевозможных социальных ролей и вообще от присутствия других людей в индивидуальном пространстве, защищённом от вторжений извне. Это стремление к уединению совершенно нормально для психологически развитого человека, и не является расстройством, от которого нужно лечить.
Но да, предлагаю вернуться к Ефремову.

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 20:38
Речь возникла о психологической потребности человека отделяться от коллектива, расслабляться и отдыхать от всевозможных социальных ролей в индивидуальном пространстве, защищённом от вторжений извне. Это стремление к уединению совершенно нормально для психологически развитого человека, и не является расстройством, от которого нужно лечить.
Но да, предлагаю вернуться к Ефремову.

Ну да. У Ефремова созданы все условия для такого отдыха. Перечитайте, например, как Фай Родис уединяется у себя в каюте во второй главе "Часа Быка". 

Цитата: Damaskin от января 16, 2016, 20:44

Цитата: Mechtatel от января 16, 2016, 20:38
Речь возникла о психологической потребности человека отделяться от коллектива, расслабляться и отдыхать от всевозможных социальных ролей в индивидуальном пространстве, защищённом от вторжений извне. Это стремление к уединению совершенно нормально для психологически развитого человека, и не является расстройством, от которого нужно лечить.
Но да, предлагаю вернуться к Ефремову.

Ну да. У Ефремова созданы все условия для такого отдыха. Перечитайте, например, как Фай Родис уединяется у себя в каюте во второй главе "Часа Быка".

Это я помню. Меня больше беспокоят дети в школах-интернатах, перевозимые с места на место через каждые четыре года.

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2016, 20:22
Нижегородцам Боженька дал талантов больше, чем некоторым москвичам. Бывает.

Всё верно, как ещё рассуждать, чтобы не спиться в убогой русской провинции. Бывает. Вы лучше почитайте дискуссию Дамаскина с Мечтателем. По крайней мере «Час быка» - настоящая литература.