Лингвофорум

Этимологию кута не читывали?

Кут - изначально не душа, а вполне материальная вещица, что-то вроде иконы у тюрков-язычников.

Читал, и вы почитайте.

Цитата: bvs от декабря 10, 2015, 18:51

Цитата: Iskandar от декабря 10, 2015, 18:37

Цитата: bvs от декабря 10, 2015, 17:09

Цитата: Iskandar от декабря 10, 2015, 10:20
Так этот -Gan продуктивно образует в карлукских настоящие причастия (употребляемые и как глагольные формы)

В турецком ему закономерно соответствует -en, -an (кроме случаев после -y- или -v-).

Шмелерасщепление?

Возможно другой суффикс, либо заимствование из неогузских.

М.б., элизия -гъ-? Огузы ж.

Цитата: Фанис от декабря 10, 2015, 10:34

Цитата: enhd от декабря 10, 2015, 05:00
Так что в тюркском аффикс "ган" в названиях ягод, фруктов является заимствованием или влиянием монгольского языка.

Возможно..., однако, любое утверждение требует доказательств, иначе мы лишь имеем наличие общего для тюркских и монгольских аффикса. В монгольском или монгольских нет слова гэнэ в значении "ягода"? В общем, надо выяснить этимологию аффикса.

Растения:
гичгэнэ - (лаптачки?) - растение, едят корню и сделают огниво для кресало из листья.
бүрэлгэнэ - растение ягоды которого называется бүрэлзгэнэ
гүзээлзгэнэ - клубника

Животные:
эхэлжиргэнэ - один из видов жаворонка
тэмээлзгэнэ - стрекоза (состоит: тэмээ - верблюд + (лз) + "гэнэ" = тэмээлзгэнэ)

Таким образом много имеются слов. Выбор аффикса зависит просто от закона сонгармонизма.

Аффиксы обозначающие "-ватый" в цветах.
Синеватый - кёк+сюл
Зеленоватый - джашил+сман
Темный (о цвете) - къара+уз
У всех все употребляются? Тюркские аффиксы?

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 10:58
Аффиксы обозначающие "-ватый" в цветах.

В тм добавляется "-мтыл". Гөгүмтил, сарымтыл, агымтыл, гарамтыл.

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 10:58
Аффиксы обозначающие "-ватый" в цветах.
Синеватый - кёк+сюл
Зеленоватый - джашил+сман
Темный (о цвете) - къара+уз
У всех все употребляются? Тюркские аффиксы?

Аксыл, күксел, кызылсу, алсу, зәңгәрсу, карасу, күксу, кызгылт, яшкелт, саргылт, соргылт.

Сыман - у нас самостоятельное слово, а не аффикс.

-уз - такого вроде нет.

Статья про курчак
http://old.kpfu.ru/fil/kn1/win/kn1_7.htm

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 10:58
Аффиксы обозначающие "-ватый" в цветах.
Синеватый - кёк+сюл

Есть: кўксил, ...

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 10:58
Зеленоватый - джашил+сман

Есть яшилсимон, ...

Цитата: true от декабря 11, 2015, 11:14
В тм добавляется "-мтыл". Гөгүмтил, сарымтыл, агымтыл, гарамтыл.

Есть кўкимтир (кўкимтил), сарғимтир (сарғимтил), оқимтир, қорамтир (қорамтил), қизғимтир, ...

Цитата: Фанис от декабря 11, 2015, 14:51
кызылсу, алсу, зәңгәрсу, карасу, күксу,

Есть оқсов, қорасов, кўксов, ...

Цитата: Фанис от декабря 11, 2015, 14:51
кызгылт, яшкелт, саргылт, соргылт.

Есть сарғилт, ...

Есть ещё:
қизғиш, сарғиш, кўкиш, ...

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 10:58
Аффиксы обозначающие "-ватый" в цветах.
Синеватый - кёк+сюл

Есть: кўксил, ...


Есть ещё:
оқчил, кўкчил, ...

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 10:58
Зеленоватый - джашил+сман

Есть яшилсимон, ...

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 10:58

Темный (о цвете) - къара+уз

Может быть это: қизғиш, сарғиш, кўкиш, оқиш, ...

Цитата: true от декабря 11, 2015, 11:14
В тм добавляется "-мтыл". Гөгүмтил, сарымтыл, агымтыл, гарамтыл.

Есть кўкимтир (кўкимтил), сарғимтир (сарғимтил), оқимтир, қорамтир (қорамтил), қизғимтир, ...

Цитата: Фанис от декабря 11, 2015, 14:51
кызылсу, алсу, зәңгәрсу, карасу, күксу,

Есть оқсов, қорасов, кўксов, ...

Цитата: Фанис от декабря 11, 2015, 14:51
кызгылт, яшкелт, саргылт, соргылт.

Есть сарғилт, ...

Цитата: Karakurt от декабря 10, 2015, 20:42

Цитата: _Swetlana от декабря 10, 2015, 20:24
буран "вьюга" (основа бур - бор "вертеть, кружить")

Это монголизм вроде

Персизм кажется.

Цитата: true от декабря 11, 2015, 11:14

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 10:58
Аффиксы обозначающие "-ватый" в цветах.

В тм добавляется "-мтыл". Гөгүмтил, сарымтыл, агымтыл, гарамтыл.

Также.

Цитата: Хусан от декабря 11, 2015, 18:06

Цитата: Фанис от декабря 11, 2015, 14:51
кызылсу, алсу, зәңгәрсу, карасу, күксу,

Есть оқсов, қорасов, кўксов, ...

А у нас есть и göyümsü, и göyümsov, ağımsov. Но эти суффиксы не распространены на все цвета, по крайней мере я не слышал использование по отношению ко всем цветам. Наиболее распространенный тот который совпадает с туркменским.

Цитата: Türk от декабря 11, 2015, 18:30

Цитата: Karakurt от декабря 10, 2015, 20:42

Цитата: _Swetlana от декабря 10, 2015, 20:24буран "вьюга" (основа бур - бор "вертеть, кружить")

Это монголизм вроде

Персизм кажется.

По-моему, тюркский: https://uz.wiktionary.org/wiki/boʻramoq
Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/boʻron

Цитата: Türk от декабря 11, 2015, 18:41
Но эти суффиксы не распространены на все цвета,

У нас тоже все эти аффиксы суффиксы употребляются только с определенными цветами. "-уз" только с "къара", "-сман" только с "сары, къызыл, джашил", "-сюл, -сыл" только с "акъ, кёк"

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 19:09
"-уз" только с "къара"

С "гара" у нас есть суффикс (или слово?) "ягыз" - "гараягыз" (смуглый, чернявый). С "сары" - "сарыперең" (светлый, блондин, светлолицый), но это конкретно о внешности, а не о цвете.

Цитата: true от декабря 11, 2015, 19:29

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 19:09
"-уз" только с "къара"

С "гара" у нас есть суффикс (или слово?) "ягыз" - "гараягыз" (смуглый, чернявый).

У нас говорят и qarayağız и qarayanız.

Қорамағиз, қорапаранг, ... тоже есть. В узбекском есть ещё қорача, қоратўр(и).

Цитата: Хусан от декабря 11, 2015, 20:14
қоратўр(и).

Это разве аффикс? Тор - гнедой, къаратор - темногнедой.

Цитата: true от декабря 11, 2015, 19:29

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 19:09
"-уз" только с "къара"

С "гара" у нас есть суффикс (или слово?) "ягыз" - "гараягыз" (смуглый, чернявый). С "сары" - "сарыперең" (светлый, блондин, светлолицый), но это конкретно о внешности, а не о цвете.

"гараягыз" (смуглый, чернявый) = къара шилли
"сарыперең" (светлый, блондин, светлолицый) = сары шилли
Русый(ая), темно-русый(ая) - бал бетли

Цитата: TawLan от декабря 11, 2015, 22:30
Это разве аффикс? Тор - гнедой, къаратор - темногнедой.

У нас гнедой это тўриқ:
https://uz.wiktionary.org/wiki/toʻriq

И қорамағиз тоже сложное слово: қора+мағиз

Ягыз - бурый