Карты

alant · декабря 3, 2015, 13:22

Цитата: Türk от декабря 3, 2015, 13:20
Может к появлению такого гигантского этноса привело изолированность региона от других культурных частей света и на самом деле в корне этнического самоощущения ханьцев лежит нечто вроде объединения по признаку цивилизованности в окружении "дикарей" ? Бывают же у древних народов в самоназвании слова вроде "люди", "истинные люди", "настоящие люди", может и ханьцы просто "люди" ?

крестьяне

DarkMax2 · декабря 3, 2015, 13:24

(wiki/ru) Ханьшуй
Донетчане...

Awwal12 · декабря 3, 2015, 13:39

Цитата: Türk от декабря 3, 2015, 13:16
Цитата: alant от декабря 3, 2015, 12:59
Цитата: Türk от декабря 3, 2015, 12:21
Но ханьцы же есть?
Может ханьцев объединяет и отделяет от соседей вероисповедание?
Вики пишет что по исследованиям сейчас относят себя к какой либо религии только треть населения Китая. По вашей теории ханьский этнос должен распастся.

Так и раньше там была страшная каша из буддизма, даосизма, конфуцианских идей и архаичных народных культов, причем взаимопроникающая (т.к. из всего этого списка полноценной религией является только буддизм, но и он охотно инкорпорирует в себя элементы других культур).
Что объединяет китайцев, так это культура (в своей идейной части основанная на конфуцианстве).

Türk · декабря 3, 2015, 14:00

Цитата: Awwal12 от декабря 3, 2015, 13:39
Цитата: Türk от декабря 3, 2015, 13:16
Цитата: alant от декабря 3, 2015, 12:59
Цитата: Türk от декабря 3, 2015, 12:21
Но ханьцы же есть?
Может ханьцев объединяет и отделяет от соседей вероисповедание?
Вики пишет что по исследованиям сейчас относят себя к какой либо религии только треть населения Китая. По вашей теории ханьский этнос должен распастся.
Так и раньше там была страшная каша из буддизма, даосизма, конфуцианских идей и архаичных народных культов, причем взаимопроникающая (т.к. из всего этого списка полноценной религией является только буддизм, но и он охотно инкорпорирует в себя элементы других культур).
Что объединяет китайцев, так это культура (в своей идейной части основанная на конфуцианстве).

Почему же в других частях света не появились такие огромные этносы? Чем древнегреческая или римская культура были хуже?

alant · декабря 3, 2015, 14:03

Цитата: Awwal12 от декабря 3, 2015, 13:39
Что объединяет китайцев, так это культура (в своей идейной части основанная на конфуцианстве).

Как соседние этносы относятся к конфуцианству?

bvs · декабря 3, 2015, 14:58

Цитата: Awwal12 от декабря 3, 2015, 13:39
Что объединяет китайцев, так это культура (в своей идейной части основанная на конфуцианстве).

У китайцев кроме культуры был еще важный компонент - псевдородовой строй, до недавнего времени все китайцы делились на 400 родов-фамилий, и браки в пределах одной фамилии были невозможны. Т.е. ханец - это буквально принадлежащий к одной из ханьских фамилий. У корейцев было похожее, их фамилии это тоже бывшие рода, и их тоже немного.

Alexi84 · декабря 3, 2015, 17:44

Нашёл сегодня карты территориальных потерь Парагвая и Боливии. Не идеальные, но всё же.

Хорошо было бы найти аналогичные карты для Эквадора и Перу. Но они что-то не попадаются.

true · декабря 3, 2015, 17:48

Цитата: Alexi84 от декабря 3, 2015, 17:44
Нашёл сегодня карты территориальных потерь Парагвая и Боливии

Читал, что в парагвайской армии было много эмигрантов- казаков.

Hellerick · декабря 3, 2015, 17:53

Цитата: Alexi84 от декабря 3, 2015, 17:44
Хорошо было бы найти аналогичные карты для Эквадора и Перу. Но они что-то не попадаются.

Перу:

Hellerick · декабря 3, 2015, 18:01

Ecuador que hemos perdido.

pomogosha · декабря 3, 2015, 18:49

Цитата: Alexi84 от декабря 3, 2015, 17:44
Нашёл сегодня карты территориальных потерь Парагвая и Боливии. Не идеальные, но всё же.
Spoiler ⇓⇓⇓

Хорошо было бы найти аналогичные карты для Эквадора и Перу. Но они что-то не попадаются.

Боливия активно продвигает идею обретения выхода к морю. Недавно обратилась к России в деле урегулирования территориального спора с Чили.
Какое решение могло бы удовлетворить обе стороны? Возможно ли такое в принципе? Каковы перспективы вообще этого стародавнего конфликта?

Nevik Xukxo · декабря 3, 2015, 18:52

Цитата: pomogosha от декабря 3, 2015, 18:49
Каковы перспективы вообще этого стародавнего конфликта?

А почему Боливия и Чили не объединятся?

Bhudh · декабря 3, 2015, 18:54

Будет слишком похоже на сперматозоид.

alant · декабря 3, 2015, 18:56

Цитата: pomogosha от декабря 3, 2015, 18:49
Боливия активно продвигает идею обретения выхода к морю. Недавно обратилась к России в деле урегулирования территориального спора с Чили.
Какое решение могло бы удовлетворить обе стороны? Возможно ли такое в принципе? Каковы перспективы вообще этого стародавнего конфликта?

Пусть объединяется с Перу или Чили, и не морочит людям голову.
(Хотя, военная база в Южной Америке России бы не помешала)

Hellerick · декабря 3, 2015, 18:56

Цитата: pomogosha от декабря 3, 2015, 18:49
Боливия активно продвигает идею обретения выхода к морю. Недавно обратилась к России в деле урегулирования территориального спора с Чили.
Какое решение могло бы удовлетворить обе стороны? Возможно ли такое в принципе? Каковы перспективы вообще этого стародавнего конфликта?

Чехословакия в 1929 году арендовала на 99 лет три портовых участка в Гамбурге (до сих пор принадлежат Чехии). Что-то в таком же духе могло бы быть сделано для Боливии.

Но вообще эта вечная боль и обида навсегда останется с Боливией.

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 3, 2015, 18:52
Цитата: pomogosha от декабря 3, 2015, 18:49
Каковы перспективы вообще этого стародавнего конфликта?
А почему Боливия и Чили не объединятся?

Вступят в РФ?

alant · декабря 3, 2015, 18:56

Цитата: Bhudh от декабря 3, 2015, 18:54
Будет слишком похоже на сперматозоид.

При это главное хвост.

pomogosha · декабря 3, 2015, 19:01

Цитата: alant от декабря 3, 2015, 18:56
Цитата: pomogosha от декабря 3, 2015, 18:49
Боливия активно продвигает идею обретения выхода к морю. Недавно обратилась к России в деле урегулирования территориального спора с Чили.
Какое решение могло бы удовлетворить обе стороны? Возможно ли такое в принципе? Каковы перспективы вообще этого стародавнего конфликта?
Пусть объединяется с Перу или Чили, и не морочит людям голову.
(Хотя, военная база в Южной Америке России бы не помешала)

Да там сразу же начнутся личные амбиции выпирать. Латинская ж Америка

И закончится такой "брак по расчету" весьма плачевно в ближайшем же будущем (лично моё понимание).

pomogosha · декабря 3, 2015, 19:07

Цитата: Hellerick от декабря 3, 2015, 18:56
Цитата: pomogosha от декабря 3, 2015, 18:49
Боливия активно продвигает идею обретения выхода к морю. Недавно обратилась к России в деле урегулирования территориального спора с Чили.
Какое решение могло бы удовлетворить обе стороны? Возможно ли такое в принципе? Каковы перспективы вообще этого стародавнего конфликта?
Чехословакия в 1929 году арендовала на 99 лет три портовых участка в Гамбурге (до сих пор принадлежат Чехии). Что-то в таком же духе могло бы быть сделано для Боливии.

Да, это хороший прецедент

alant · декабря 3, 2015, 19:08

Обмен территориями не пройдёт?

Bhudh · декабря 3, 2015, 19:10

Offtop

Spoiler: США образовались одновременно с Хеттской империей ⇓⇓⇓

Alexi84 · декабря 3, 2015, 19:14

Цитата: alant от декабря 3, 2015, 18:56
Пусть объединяется с Перу или Чили, и не морочит людям голову.

Боливия уже однажды объединялась в одно государство с Перу - в 1836-1839 гг. существовала Перуано-Боливийская конфедерация. Но Аргентина и особенно Чили восприняли это крайне враждебно и почти сразу начали против неё войну. Так что конфедерация просуществовала всего три года и распалась.

pomogosha · декабря 3, 2015, 19:14

Offtop

Цитата: Bhudh от декабря 3, 2015, 19:10
Offtop
Spoiler: США образовались одновременно с Хеттской империей ⇓⇓⇓

Картографический ляпсус

Geoalex · декабря 3, 2015, 19:16

Цитата: alant от декабря 3, 2015, 19:08
Обмен территориями не пройдёт?

ИМХО, логичнее разрешить Боливии беспрепятственно и бесплатно пользоваться чилийским портом Арика и железной дорогой к нему.

pomogosha · декабря 3, 2015, 19:18

Цитата: Alexi84 от декабря 3, 2015, 19:14
Цитата: alant от декабря 3, 2015, 18:56
Пусть объединяется с Перу или Чили, и не морочит людям голову.
Боливия уже однажды объединялась в одно государство с Перу - в 1836-1839 гг. существовала Перуано-Боливийская конфедерация. Но Аргентина и особенно Чили восприняли это крайне враждебно и почти сразу начали против неё войну. Так что конфедерация просуществовала всего три года и распалась.

А что современные стремления в этих странах: больше к интеграции или к изоляции? Имею ввиду у "правящих элит"?

Nevik Xukxo · декабря 3, 2015, 19:19

Цитата: Geoalex от декабря 3, 2015, 19:16
бесплатно

за сыр в мышеловке обычно платят (если не делают сами).

Лингвофорум

Карты

alant

DarkMax2

Awwal12

Türk

alant

bvs

Alexi84

true

Hellerick

Hellerick

pomogosha

Nevik Xukxo

Bhudh

alant

Hellerick

alant

pomogosha

pomogosha

alant

Bhudh

Alexi84

pomogosha

Geoalex

pomogosha

Nevik Xukxo

Быстрый ответ