Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Карты

Автор Hellerick, сентября 6, 2011, 14:26

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Geoalex

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 30, 2015, 10:27
Цитата: Geoalex от ноября 30, 2015, 10:24
географам удобно
А давайте делать им неудобно и объединять Чукотку с Коми, а Сахалин с Курском. ::)
Вас Хрущёв покусал?  :)

DarkMax2

(wiki/ru) Экономические_районы_Украины

А разве они когда-то были вне "экономической географии", т.е. в административном использовании? Судя по описанию, это чисто учёная реалия.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Geoalex

Цитата: DarkMax2 от ноября 30, 2015, 10:30
А разве они когда-то были вне "экономической географии", т.е. в административном использовании? Судя по описанию, это чисто учёная реалия.
Например Госкомстат СССР часто давал статистику в разрезе именно экономических районов. Да и Госплан этими районами оперировал. Административно их действительно никогда не было, хотя Хрущёв пытался что-то такое формализовать под видом совнархозов.

alant

Цитата: DarkMax2 от ноября 30, 2015, 10:25
Цитата: alant от ноября 30, 2015, 10:16
Почему Великороссийский приказ занимался территориями, не входившими в Великороссию?
А почему российский царь отдельно Великий князь Болгарский и царь Казанский?
Связано с историей приобретения земель. Царство считало эти земли своими, хоть и безлюдными. А потом пошла колонизация... украинская.
Россия объявила Марс канонической территорией РПЦ. А потом в будущем всякие аланты будут доказывать, что Марс исконно русская земля в силу старшинства Марсоросского экзархата, и хрен, что пустынь красная была.
:what:
Я уж про себя молчу

DarkMax2

Госкомстат всё таки паранаучное учреждение. Там понятно почему.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

alant

Цитата: Geoalex от ноября 30, 2015, 10:33
Например Госкомстат СССР часто давал статистику в разрезе именно экономических районов. Да и Госплан этими районами оперировал. Административно их действительно никогда не было, хотя Хрущёв пытался что-то такое формализовать под видом совнархозов.
Погоду по России, мне помнится, сообщали по ЭР.
Я уж про себя молчу

Hellerick

Цитата: DarkMax2 от ноября 30, 2015, 10:30
А разве они когда-то были вне "экономической географии", т.е. в административном использовании? Судя по описанию, это чисто учёная реалия.

При плановой экономике учетные реалии быстро превращались в бюрократические.

DarkMax2

Цитата: Hellerick от ноября 30, 2015, 10:49
Цитата: DarkMax2 от ноября 30, 2015, 10:30
А разве они когда-то были вне "экономической географии", т.е. в административном использовании? Судя по описанию, это чисто учёная реалия.

При плановой экономике учетные реалии быстро превращались в бюрократические.
Ну, уже не такая. Теперь это всё только для институтов важно.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Nevik Xukxo


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Neska

Цитата: DarkMax2 от декабря  1, 2015, 19:52
Цитата: Nevik Xukxo от декабря  1, 2015, 18:37
Карта столиц Китая от Шан до наших дней.
http://magazeta.com/wp-content/uploads/2015/11/capitals1.jpg
Сложно.
Сложно только потому, что Китай ни одно государственное образование, находившееся на его территории, из своей истории не вычеркивает. С таким подходом на карте России нужно отмечать, помимо столиц славянских княжеств, Итиль и Астрахань, Булгар, Биляр и Казань, Искер, Кенигсберг, Бахчисарай, и еще что там было из столиц в Великой Алании и Великой Перми... ;)
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Hellerick

Китай — нечто среднее между страной и субконтинентом типа Европы.
Если пытаться рисовать диаграмму со "столицей Европы", тоже фигня получится.

Nevik Xukxo

Цитата: Neska от декабря  3, 2015, 05:10
Сложно только потому, что Китай ни одно государственное образование, находившееся на его территории, из своей истории не вычеркивает.
Столиц тибетцев, тангутов и т. д. по ссылке вроде нет. :what: Или у вас экстрасенсорное зрение? ::)
Хотя тангутская вроде есть, но чё-то до монгольского периода не тянется ведь? :-\

Türk

Цитата: Neska от декабря  3, 2015, 05:10
Цитата: DarkMax2 от декабря  1, 2015, 19:52
Цитата: Nevik Xukxo от декабря  1, 2015, 18:37
Карта столиц Китая от Шан до наших дней.
http://magazeta.com/wp-content/uploads/2015/11/capitals1.jpg
Сложно.
Сложно только потому, что Китай ни одно государственное образование, находившееся на его территории, из своей истории не вычеркивает. С таким подходом на карте России нужно отмечать, помимо столиц славянских княжеств, Итиль и Астрахань, Булгар, Биляр и Казань, Искер, Кенигсберг, Бахчисарай, и еще что там было из столиц в Великой Алании и Великой Перми... ;)
В принципе так и надо, а то учат российским детям украинскую историю.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Hellerick от декабря  3, 2015, 05:30
Китай — нечто среднее между страной и субконтинентом типа Европы.
Если пытаться рисовать диаграмму со "столицей Европы", тоже фигня получится.
Но ханьцы же есть?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

alant

Цитата: Türk от декабря  3, 2015, 12:19
Цитата: Neska от декабря  3, 2015, 05:10
С таким подходом на карте России нужно отмечать, помимо столиц славянских княжеств, Итиль и Астрахань, Булгар, Биляр и Казань, Искер, Кенигсберг, Бахчисарай, и еще что там было из столиц в Великой Алании и Великой Перми... ;)
В принципе так и надо, а то учат российским детям украинскую историю.
А сейчас метропольная история преподаётся.
Я уж про себя молчу

Nevik Xukxo

Цитата: Türk от декабря  3, 2015, 12:21
Но ханьцы же есть?
Ну, да, типа около 91.5% населения КНР. Но языков в КНР, по-видимому, всё же побольше, чем 56 прописанных народов, так что там фактически может быть не совсем так.
Может, носителям южнокитайских "диалектов" самосознание подзадавили. :umnik:

DarkMax2

Цитата: Türk от декабря  3, 2015, 12:21
Цитата: Hellerick от декабря  3, 2015, 05:30
Китай — нечто среднее между страной и субконтинентом типа Европы.
Если пытаться рисовать диаграмму со "столицей Европы", тоже фигня получится.
Но ханьцы же есть?
Кстати, сколько их было 100-200 лет назад?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

alant

Цитата: Türk от декабря  3, 2015, 12:21
Но ханьцы же есть?
Может ханьцев объединяет и отделяет от соседей вероисповедание?
Я уж про себя молчу

Türk

Цитата: DarkMax2 от декабря  3, 2015, 12:49
Цитата: Türk от декабря  3, 2015, 12:21
Цитата: Hellerick от декабря  3, 2015, 05:30
Китай — нечто среднее между страной и субконтинентом типа Европы.
Если пытаться рисовать диаграмму со "столицей Европы", тоже фигня получится.
Но ханьцы же есть?
Кстати, сколько их было 100-200 лет назад?
1910: 439,214,000
In 1910, the population of China was almost a quarter of world population according to census.
Это весь Китай.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Awwal12

Цитата: alant от декабря  3, 2015, 12:59
Цитата: Türk от декабря  3, 2015, 12:21
Но ханьцы же есть?
Может ханьцев объединяет и отделяет от соседей вероисповедание?
Да там нет вероисповедания как такового. Тем более сейчас.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Türk

Цитата: alant от декабря  3, 2015, 12:59
Цитата: Türk от декабря  3, 2015, 12:21
Но ханьцы же есть?
Может ханьцев объединяет и отделяет от соседей вероисповедание?
Вики пишет что по исследованиям сейчас относят себя к какой либо религии только треть населения Китая. По вашей теории ханьский этнос должен распастся.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Nevik Xukxo

Скажем, носителей какого-нибудь тай-кадайского языка онг бе на острове Хайнань вроде в хань записывают официально.
Ну, это же ведь всё равно, что лазов считать турками, нет? :what:

alant

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2015, 13:14
Цитата: alant от декабря  3, 2015, 12:59
Цитата: Türk от декабря  3, 2015, 12:21
Но ханьцы же есть?
Может ханьцев объединяет и отделяет от соседей вероисповедание?
Да там нет вероисповедания как такового. Тем более сейчас.
Отсутствие признака - тоже признак. Может это и отличает их от соседей?
Я уж про себя молчу

Türk

Может к появлению такого гигантского этноса привело изолированность региона от других культурных частей света и на самом деле в корне этнического самоощущения ханьцев лежит нечто вроде объединения по признаку цивилизованности в окружении "дикарей" ? Бывают же у древних народов в самоназвании слова вроде "люди", "истинные люди", "настоящие люди", может и ханьцы просто "люди" ?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр