Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Вопрос принадлежности писателей к русской литературе

Автор Conservator, августа 5, 2015, 15:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 44
Действия пользователя

Python

#25
августа 5, 2015, 16:47
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 16:27
"культурная" близость между разноязычными украинской и белорусской литературой куда больше
При практически полной взаимопонятности языков — вполне закономерно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Conservator

#26
августа 5, 2015, 16:50
Цитата: Python от августа  5, 2015, 16:32
В чем основные различия между британской и американской литературой (не считая различий вариантов английского)?

преобладающая тематика, время проникновения стилевых направлений, проявление политической тендециозности, влияние религиозного фактора.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

#27
августа 5, 2015, 16:52
Цитата: Python от августа  5, 2015, 16:47
При практически полной взаимопонятности языков — вполне закономерно.

нет, поскольку единого культурного пространства почти нет. если не считать узкую прослойку молодых литераторов, которые ездят друг к другу на фестивали и (при всей моей симпатии к этим литераторам, с частью которых меня связывает многолетняя дружба).
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

#28
августа 5, 2015, 16:54
Цитата: Python от августа  5, 2015, 16:39
Опять гражданство... А если гражданства и вовсе нет (как у латвийских русских)?

латвийские неграждане - это не лица без гражданства, а обладатели "неполновесного" гражданства. они создают латвийскую русскоязычную культуру.

в других случаях возвращаемся к трансграничным литературам (это же касается разноязычной лит-ры лагерей DP после Второй мировой, которую на всех языках можно объединить в одну).
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Python

#29
августа 5, 2015, 16:59
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 16:52
нет, поскольку единого культурного пространства почти нет. если не считать узкую прослойку молодых литераторов, которые ездят друг к другу на фестивали и (при всей моей симпатии к этим литераторам, с частью которых меня связывает многолетняя дружба).
Много ли осталось белорусоязычных авторов, никоим образом не взаимодействующих с Украиной?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Conservator

#30
августа 5, 2015, 17:05
Цитата: Python от августа  5, 2015, 16:59
Много ли осталось белорусоязычных авторов, никоим образом не взаимодействующих с Украиной?

больше, чем не взаимодействующих с Польшей и Литвой. в основном они туда мотаются (украинские, собсно, тоже в основном в Польше тусят).
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Poirot

#31
августа 5, 2015, 17:11
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 15:45
то, что вы называете русской, на деле - российская русскоязычная с приложением части других русскоязычных.
Уточню. Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Грибоедов представители русской литературы. Шолохов, Фадеев, Рыбаков, Пелевин, Сорокин - нет.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Conservator

#32
августа 5, 2015, 17:16
Цитата: Poirot от августа  5, 2015, 17:11
Уточню. Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Грибоедов представители русской литературы. Шолохов, Фадеев, Рыбаков, Пелевин, Сорокин - нет.

возможно, но из русской лит-ры (которая как явление перестала существовать в 1917) исключается Печерин, Герцен и прочие огаревы.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

_Swetlana

#33
августа 5, 2015, 18:16
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 17:16
Цитата: Poirot от августа  5, 2015, 17:11
Уточню. Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Грибоедов представители русской литературы. Шолохов, Фадеев, Рыбаков, Пелевин, Сорокин - нет.

возможно, но из русской лит-ры (которая как явление перестала существовать в 1917) исключается Печерин, Герцен и прочие огаревы.
Она закончилась со смертью Блока, имхо.
🐇

Conservator

#34
августа 5, 2015, 18:31
Цитата: _Swetlana от августа  5, 2015, 18:16
Она закончилась со смертью Блока, имхо.

или Клюева, тогда почти 20 лет еще прожила она.

а Анненков вот считал последним русским литератором Пастернака. но он переборщил.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

_Swetlana

#35
августа 5, 2015, 18:49
А почему Клюева? Я его вообще (если честно) не читала. Или почти не читала.
Волошин - 1932 г.
Кузмин - 1936 г.
Мандельштам - 1938 г.
Ахматова - 1966 г.
🐇

_Swetlana

#36
августа 5, 2015, 18:52
Для меня Блок ассоциируется с Пушкиным (весёлое имя Пушкин). Пушкин открыл, Блок закрыл. Хотя были и до, и после.
🐇

Conservator

#37
августа 5, 2015, 19:02
Цитата: _Swetlana от августа  5, 2015, 18:49
А почему Клюева? Я его вообще (если честно) не читала. Или почти не читала.
Волошин - 1932 г.
Кузмин - 1936 г.
Мандельштам - 1938 г.
Ахматова - 1966 г.

он по сравнению с ними "русейший".
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Red Khan

#38
августа 5, 2015, 19:22
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 16:08
Цитата: Python от августа  5, 2015, 16:02
Если у писателя двойное гражданство (либо менялось при жизни), то к чьей литературе его следует относить?

в первом случае - в зависимости от места проживания (причем учитывать, что можно перейти из одной лит-ры в другую);
во втором - делить по периодам

Бунин на момент получения нобелевки - французский русскоязычный писатель, ничего общего с "русской лит-рой" не имеющий.

нью-йоркская школа в "украинской поэзии" - часть украиноязычной лит-ры США, а не "украинской лит-ры".

Вера Вовк с момента, когда она осела в Бразилии, бразильская украиноязычная (причем не только украиноязычная) писательница.
Айтматов?

Conservator

#39
августа 5, 2015, 19:27
Цитата: Red Khan от августа  5, 2015, 19:22
Айтматов?

кыргызский даже тогда, когда речь идет о русскоязычных текстах. у него все время в советские годы был двуязычный паспорт КырССР.

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

_Swetlana

#40
августа 5, 2015, 19:30
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 19:27
Цитата: Red Khan от августа  5, 2015, 19:22
Айтматов?

кыргызский даже тогда, когда речь идет о русскоязычных текстах. у него все время в советские годы был двуязычный паспорт КырССР.
Мама у него - татарка  :)
🐇

Conservator

#41
августа 5, 2015, 19:31
Цитата: _Swetlana от августа  5, 2015, 19:30
Мама у него - татарка  :)

не имеет значения. будь хоть алеуткой)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

_Swetlana

#42
августа 5, 2015, 19:32
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 19:02
Цитата: _Swetlana от августа  5, 2015, 18:49
А почему Клюева? Я его вообще (если честно) не читала. Или почти не читала.
Волошин - 1932 г.
Кузмин - 1936 г.
Мандельштам - 1938 г.
Ахматова - 1966 г.
он по сравнению с ними "русейший".
по аналогии:
святее римского Папы, русее Пушкина  ;D
🐇

_Swetlana

#43
августа 5, 2015, 19:34
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 19:31
Цитата: _Swetlana от августа  5, 2015, 19:30
Мама у него - татарка  :)

не имеет значения. будь хоть алеуткой)
Имеет.
Отца быстро репрессировали, жили с мамой. Думаю, что она с ними по-русски разговаривала, а не по-кыргызски.
🐇

Conservator

#45
августа 5, 2015, 19:38
Цитата: _Swetlana от августа  5, 2015, 19:34
Имеет.
Отца быстро репрессировали, жили с мамой. Думаю, что она с ними по-русски разговаривала, а не по-кыргызски.

и что? на улице по-кыргызски, в школе тоже.

со мной мама по-русски говорила, но к русской культуре я не имею отношения.

гражданин республики вплоть до провозглашения независимости (хоть после 1991 чуть-чуть побыл со вторым российским гражданством), значит был кыргызо- и русскоязычным кыргызским писателем.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

#46
августа 5, 2015, 19:41
Цитата: Red Khan от августа  5, 2015, 19:36
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 19:27
паспорт КырССР
:o

во всех советских республиках кроме РСФСР были свои двуязычные образцы паспортов. в них писалось "Паспорт гражданина СССР" на русском языке+языке республики.

в конституциях всех республик говорилось, что в республиках действует двойное гражданство - республики и СССР.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Poirot

#47
августа 5, 2015, 19:50
Цитата: _Swetlana от августа  5, 2015, 18:16
Она закончилась со смертью Блока, имхо.
Хороший поэт, кстати.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Мечтатель

#48
августа 5, 2015, 19:55
Цитата: Conservator от августа  5, 2015, 16:08
Бунин на момент получения нобелевки - французский русскоязычный писатель, ничего общего с "русской лит-рой" не имеющий.

Какая чушь.
Бунин - классик русской литературы, независимо от места проживания и гражданства.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 44
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр