Лингвофорум

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03
Почему в России можно творить вот такое?:
http://www.youtube.com/watch?v=kELdkiMIKuA

И еще не только поведение мужчин удивляет

По поводу ролика... Удивляет, как комментатор браво противопоставляет того первого абсолютно чёрного, южного мужика как якобы "коренного жителя" и другого столь же чёрного и южного, но почему-то "не коренного". Тогда как они оба одинаково чёрные и одинаково южные, только разных антропологических типов, наверное, но оба типа же не наши, не местные. Москва вообще давно уже город приезжих, так что по умолчанию всякого прохожего вернее было бы считать приезжим, если не доказано обратное.

Цитата: Toman от февраля 26, 2015, 18:22

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03
Почему в России можно творить вот такое?:
http://www.youtube.com/watch?v=kELdkiMIKuA

И еще не только поведение мужчин удивляет

По поводу ролика... Удивляет, как комментатор браво противопоставляет того первого абсолютно чёрного, южного мужика как якобы "коренного жителя" и другого столь же чёрного и южного, но почему-то "не коренного". Тогда как они оба одинаково чёрные и одинаково южные, только разных антропологических типов, наверное, но оба типа же не наши, не местные. Москва вообще давно уже город приезжих, так что по умолчанию всякого прохожего вернее было бы считать приезжим, если не доказано обратное.

Вот ведь
Ну почему все всегда видят иной подтекст? Я в разделе "юмор", не в других темах, где обсуждалось поведение женщин, а в "юмор", разместил ролик, который меня реально улыбнул. И сразу я хотел кого-то опозорить, или на что-то намекал
Что значит "черный"? Ты про того, который газету читает? Я не вижу в нем кавказца. Медведев как бы чернее, чем тот же Кадыров, или наш президент.
И дело не в этом. Я не писал "русские", я написал "россияне". Русские с кавказских республик и с России уже разные. Даже в соседних регионах уже другие. Так же как кавказцы.

Цитата: Python от февраля 26, 2015, 17:42

Цитата: true от февраля 26, 2015, 15:53
У меня брат раз бил жену, остановив машину прямо на дороге (довела его, короче). Так менты, остановившись и узнав, что это его жена извинились и уехали

Для России или восточнее это, может, и норма, но для приезжих выглядит дико. Как-то раз моя мама во время командировки в один из российских городов стала свидетелем подобного избиения. Что характерно: никто из местных вообще не вмешивался, пока она не подняла крик. Хотя, казалось бы, РСФСР и УССР — в чем разница...

Это нигде не норма. Просто заступаться за чью-то жену, или девушку, может оказаться неблагодарным делом. Ты же в ее глазах можешь быть виноватым потом. А так есть конечно индивиды, от которых собственных детей надо защищать.

Но поинтересоваться конечно надо. Обижаемый даст понять, надо ли его защитить, или не надо влезать.

Цитата: Bhudh от февраля 26, 2015, 16:18

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03никогда не было, нет и не будет такого общества, где не будет отрицательных представителей

Как я понимаю, единственное обоснование такого утверждения — это то, что лично Вы себе даже представить такого не можете?

Да, лично я представить себе не могу. Отморозки и беспредельщики будут всегда и везде. Разве что при рождении будут вживлять в мозг чипы и все будут полуроботами как в фантастических фильмах про будущее.

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 19:04Да, лично я представить себе не могу. Отморозки и беспредельщики будут всегда и везде.

Смею напомнить один закон психологии: мир — это зеркало.
Глядя на мир, невозможно заметить что-то, чего нет в тебе самом.
Всё, что мы замечаем, должно создавать резонанс с уже имеющемся в сознании.

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 18:58
Вот ведь
Ну почему все всегда видят иной подтекст? Я в разделе "юмор", не в других темах, где обсуждалось поведение женщин, а в "юмор", разместил ролик, который меня реально улыбнул. И сразу я хотел кого-то опозорить, или на что-то намекал

А моя реплика как бы и не в ваш адрес. Я же вроде говорил про авторов ролика и комментатора. Хотя, честно сказать, немножко всё-таки и вы в том первом посте на что-то намекали :

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03
Интересует мнение россиян, которые считают кавказцев жестокими и злыми дикарями, но в то же время их самих таковыми считает запад.

Разве это - не намёк?

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 18:58
Что значит "черный"? Ты про того, который газету читает?

Да, он самый. Значит, что выглядит он как нерусский, на мой взгляд. Южанин какой-то европеоидный.

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 18:58
Я не вижу в нем кавказца.

Не все темноволосые южане суть кавказцы, так что никаких противоречий. Я не могу сказать, кто он по национальности. Не могу исключать, что по самоназванию он может быть даже русским. Откуда-нибудь из-под Ростова, скажем А может - кем угодно ещё.

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 18:58
Медведев как бы чернее, чем тот же Кадыров, или наш президент.

А при чём тут Медведев? Он же не русский вообще. И да, он тоже относится к "чёрным", безусловно.

Цитата: Bhudh от февраля 26, 2015, 19:09
Смею напомнить один закон психологии: мир — это зеркало.
Глядя на мир, невозможно заметить что-то, чего нет в тебе самом.
Всё, что мы замечаем, должно создавать резонанс с уже имеющемся в сознании.

Высокомерная чепуха.

Цитата: Python от февраля 26, 2015, 17:42Хотя, казалось бы, РСФСР и УССР — в чем разница...

у нас бывает и такое, но бывает и иначе. женщина казацких кровей может побить, а то и прибить мужика, который ей жить не дает. на эту тему немало анекдотов ходит. про то, как украинка вышла замуж за грузина и т.д.

Цитата: Toman от февраля 26, 2015, 19:35

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 18:58
Вот ведь
Ну почему все всегда видят иной подтекст? Я в разделе "юмор", не в других темах, где обсуждалось поведение женщин, а в "юмор", разместил ролик, который меня реально улыбнул. И сразу я хотел кого-то опозорить, или на что-то намекал

А моя реплика как бы и не в ваш адрес. Я же вроде говорил про авторов ролика и комментатора. Хотя, честно сказать, немножко всё-таки и вы в том первом посте на что-то намекали :

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03
Интересует мнение россиян, которые считают кавказцев жестокими и злыми дикарями, но в то же время их самих таковыми считает запад.

Разве это - не намёк?

Нет, не намек. Под россиянами я имею ввиду людей, независимо от цвета волос, которые родились, воспитывались и живут в не нац. республиках и по общепринятым российским понятиям. По кавказцами подразумеваю лиц кавказской нац-ти родившихся, воспитывавшихся и живущих в кавказских республиках, в нац-х нас. пунктах.

Цитата: Toman от февраля 26, 2015, 19:35

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 18:58
Что значит "черный"? Ты про того, который газету читает?

Да, он самый. Значит, что выглядит он как нерусский, на мой взгляд. Южанин какой-то европеоидный.

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 18:58
Я не вижу в нем кавказца.

Не все темноволосые южане суть кавказцы, так что никаких противоречий. Я не могу сказать, кто он по национальности. Не могу исключать, что по самоназванию он может быть даже русским. Откуда-нибудь из-под Ростова, скажем А может - кем угодно ещё.

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 18:58
Медведев как бы чернее, чем тот же Кадыров, или наш президент.

А при чём тут Медведев? Он же не русский вообще. И да, он тоже относится к "чёрным", безусловно.

Стесняюсь спросить, русские вообще существуют? Тут не про антропологию речь. И не о русских. Если угодно, поставим вопрос по другому: 1)кавказцы - коренные москвичи, которых кроме внешности ничего другого от других коренных москвичей не отличает и 2)кавказцы - кавказцы. Так толерантней? Так я не нацик?

Цитата: Bhudh от февраля 26, 2015, 19:09

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 19:04Да, лично я представить себе не могу. Отморозки и беспредельщики будут всегда и везде.

Смею напомнить один закон психологии: мир — это зеркало.
Глядя на мир, невозможно заметить что-то, чего нет в тебе самом.
Всё, что мы замечаем, должно создавать резонанс с уже имеющемся в сознании.

Философию о гипотетически возможном будущем в топку. Совсем не интересно. Даешь государство, республику, регион с пустыми тюрьмами, или без тюрем и с отсутствием дел по насилию.

Цитата: Bhudh от февраля 26, 2015, 16:18

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03никогда не было, нет и не будет такого общества, где не будет отрицательных представителей

Как я понимаю, единственное обоснование такого утверждения — это то, что лично Вы себе даже представить такого не можете?

Ещё одним "обоснованием такого утверждения" может являться то, что люди зачастую очень по-разному понимают "отрицательное-положительное", что такое хорошо и что такое плохо.  Нет всеобщего консенсуса.
Выяснение подобных вопросов оставим философам и попробуем пока зафиксировать следующее: везде должен действовать адекватный письменный Закон, не нарушаемый в угоду кому-либо. Не зависимый от расового,  этнического, социального, имущественного происхождения и состояния, пола, гражданства и других подобных признаков людей.

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 19:52
Под россиянами я имею ввиду людей, независимо от цвета волос, которые родились, воспитывались и живут в не нац. республиках и по общепринятым российским понятиям. По кавказцами подразумеваю лиц кавказской нац-ти родившихся, воспитывавшихся и живущих в кавказских республиках, в нац-х нас. пунктах.

кавказских национальностей 

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03
Интересует мнение россиян, которые считают кавказцев жестокими и злыми дикарями, но в то же время их самих таковыми считает запад.

Откуда вы взяли, что... "что их самих таковыми считает запад"? 

Как россиянин, как человек заявляю: кавказцев считаю точно такими же людьми, как все остальные; не хуже и не лучше. Имеют такие же права и обязанности. . Приходится говорить вот такие банальнейшие вещи. Увы, время такое.

Цитата: alant от февраля 26, 2015, 21:22

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 19:52
Под россиянами я имею ввиду людей, независимо от цвета волос, которые родились, воспитывались и живут в не нац. республиках и по общепринятым российским понятиям. По кавказцами подразумеваю лиц кавказской нац-ти родившихся, воспитывавшихся и живущих в кавказских республиках, в нац-х нас. пунктах.

кавказских национальностей 

Да ладно уж, всё всем ясно. Не следует придираться к мелочам. 

Цитата: Agabazar от февраля 26, 2015, 21:34

Цитата: alant от февраля 26, 2015, 21:22

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 19:52
Под россиянами я имею ввиду людей, независимо от цвета волос, которые родились, воспитывались и живут в не нац. республиках и по общепринятым российским понятиям. По кавказцами подразумеваю лиц кавказской нац-ти родившихся, воспитывавшихся и живущих в кавказских республиках, в нац-х нас. пунктах.

кавказских национальностей 

Да ладно уж, всё всем ясно. Не следует придираться к мелочам. 

Была бы мелочь, придраться дело святое, на ЛФ. Только где тут мелочь? Пытаюсь представить себе новости, как диктор говорит "......лица кавказских национальностей..."

Цитата: Agabazar от февраля 26, 2015, 21:30

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03
Интересует мнение россиян, которые считают кавказцев жестокими и злыми дикарями, но в то же время их самих таковыми считает запад.

Откуда вы взяли, что... "что их самих таковыми считает запад"? 

Цитата: TawLan от февраля 26, 2015, 15:03
  Все больше набирает популярность, что не надо отвечать на насилие насилием. И все время, при каждом таком мнении, возникает вопрос:
-А как жить?!

Набирает популярность?
Всякий насильник как раз МЕЧТАЕТ о том, чтобы у его действительных и потенциальных жертв "набирала популярность" такая, так сказать, "идея". НО САМ ОН НЕ СОБИРЕТСЯ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ПОДОБНЫХ ПРИНЦИПОВ. Он хочет, чтоб все его боялись. А чтобы боялись, необходимо хотя бы время от времени применять насилие. Вот и всё.

"А как жить?".    Необходимо сделать так, чтобы такого рода ситуации не возникали вообще. Тогда и не будет необходимости решать подобные мучительные вопросы. 

Цитата: Agabazar от февраля 26, 2015, 22:46
Необходимо сделать так, чтобы такого рода ситуации не возникали вообще. Тогда и не будет необходимости решать подобные мучительные вопросы. 

Как?

Цитата: VagneR от февраля 26, 2015, 22:50

Цитата: Agabazar от февраля 26, 2015, 22:46
Необходимо сделать так, чтобы такого рода ситуации не возникали вообще. Тогда и не будет необходимости решать подобные мучительные вопросы. 

Как?

Ответ на этот вопрос стал известен давно, еще когда в Степи Безкрайней только появлялось учение о Божьем Войске-Орде. Можно стерпеть, а можно драться, стать "одним из них". Раб греха либо будет всегда терпеть, либо будет всегда драться. А вольный человек по воле Божьей будет терпеть и будет давать сдачи, но только тогда и столько, сколько это действительно необходимо для спасения себя и других, в том числе агрессивного грешника.

Цитата: VagneR от февраля 26, 2015, 22:50

Цитата: Agabazar от февраля 26, 2015, 22:46
Необходимо сделать так, чтобы такого рода ситуации не возникали вообще. Тогда и не будет необходимости решать подобные мучительные вопросы. 

Как?

Вот-вот, в этом и есть корень вопроса!  Только никто его не хочет решать, потому что многим невыгодно... Неприятно. Кому-то приходиться подступаться принципами.  Действует на самомнение. На гордыню действует... Многим хочется быть равнее других. Хочется быть надсмотрщиком.

Цитата: Сергий от февраля 26, 2015, 22:54

Цитата: VagneR от февраля 26, 2015, 22:50

Цитата: Agabazar от февраля 26, 2015, 22:46
Необходимо сделать так, чтобы такого рода ситуации не возникали вообще. Тогда и не будет необходимости решать подобные мучительные вопросы. 

Как?

Ответ на этот вопрос стал известен давно, еще когда в Степи Безкрайней только появлялось учение о Божьем Войске-Орде. Можно стерпеть, а можно драться, стать "одним из них". Раб греха либо будет всегда терпеть, либо будет всегда драться. А вольный человек по воле Божьей будет терпеть и будет давать сдачи, но только тогда и столько, сколько это действительно необходимо для спасения себя и других, в том числе агрессивного грешника.

Ну, вообще-то, я риторически спросила...

Цитата: VagneR от февраля 26, 2015, 22:59
Ну, вообще-то, я риторически спросила...

Ну значит я вас не так понял 

Цитата: Agabazar от февраля 26, 2015, 22:55

Цитата: VagneR от февраля 26, 2015, 22:50

Цитата: Agabazar от февраля 26, 2015, 22:46
Необходимо сделать так, чтобы такого рода ситуации не возникали вообще. Тогда и не будет необходимости решать подобные мучительные вопросы. 

Как?

Вот-вот, в этом и есть корень вопроса!  Только никто его не хочет решать, потому что многим невыгодно... Неприятно. Кому-то приходиться подступаться принципами.  Действует на самомнение. На гордыню действует... Многим хочется быть равнее других. Хочется быть надсмотрщиком.

Я, наверное, не поняла, о возникновении каких ситуаций вы говорите... Не допускать, чтобы кто-то проявлял агрессию или оставался безучастным в ситуациях с девушками из роликов?

Цитата: Сергий от февраля 26, 2015, 23:02

Цитата: VagneR от февраля 26, 2015, 22:59
Ну, вообще-то, я риторически спросила...

Ну значит я вас не так понял 

Я сама тут половины не поняла...